βοηθηστε με να παρω μια αποφαση!!!

το ανεφερα και αλλου αλλα νομιζω χρειαζομαι μεγαλη ψυχολογικη υποστηριξει για να το αποφασισω η τσιλιβιθρου που εχει ειτζ και λευχαιμια(η τριτη γατουλα απο αριστερα στην υπογραφη) εχει εδω και 7 χρονια στοματιτιδα και γι αυτο επειδη ποναει εκανε κορτιζονη 1 φορα περιπου το μηνα,εδω και 1,5 μηνα ομως εκανε κορτιζονη 4 φορες πραγμα που σημαινει οτι σταματαει να ''πιανει''.η''λυση'' ας το πουμε (δεν ειναι σιγουρο οτι θα πιασει) ειναι να αφαιρεσουμε ολα τα δοντια μου το ειχε αναφερει ο κτηνιατρος και περσυ αυτο αλλα το θεωρησα μακαβριο και βασανιστηριο για το γατακι,τωρα ομως που κανω τοσο συχνα κορτιζονη σιγουρα αργα ή γρηγορα θα παρουσιασει καποιο προβλημα.αυτο που με τρομαζει ειναι 1) μηπως και δεν τρωει μετα λογο των πληγων2) μηπως παθει κατι πανω στην ναρκωση γιατι ειναι 7 χρονων και αρρωστη3) μηπως δεν κλεισουν οι πληγες λογο της αρρωστιας ή περασουν μικροβια που δεν μπορει να καταπολεμησει ο εξασθενησμενος οργανισμος. 4) μηπως αντι καλο κανω κακο και εκει που θα ζουσε αλλα 2-3 χρονια ,πεθανει.... ειναοι η αδυναμια μου,εχω χασει πολλα ζωα τον τελευταιο χρονο και δεν θελω να χασω και αυτην...

επισης χθες βγηκαν και καποια αποτελεσμτα απο εξετασεις αιματος και δειχνουν οτι συκωτι,νεφρα,κατι βιοχημικες και αιματοκριτης ειναι μια χαρα,μονο ανεβασμενα λευκα λογο της λοιμωξης. αυτα ,οποια βοηθεια δεκτη γιατι εχω χασει τον υπνο μου!
ξεχασα να τπω οτι φυσικα και μιλησα και με τον κυριο πανο και μου ειπε και αυτος την εξαγωγη σαν βοηθεια,αυτο με εβαλα σοβαρα σε σκεψεις του να την κανω,απλα σκεφτομαι και ολα τα παραπανω.

επισης ξερει καποιος αν κανει κορτιζονη ανα 10 μερες περιπου ποσο θα αντεξει ο οργανισμος χωρις προβλημα?

Αχ, βρε Αγγελική, δύσκολη η απόφαση... Υπεύθυνη κτηνιατρική γνώμη έχεις πάρει. Εγώ μόνο τις σκέψεις μου μπορώ να σου πω... Και πρώτα, να ρωτήσω: πού ζει αυτή η γάτα, έξω; Ή εντελώς προστατευμένη μέσα στο σπίτι; Γιατί αν είναι έξω, με τα δόντια (εκτός από τα νύχια) υπερασπίζεται τον εαυτό της. Και η δεύτερη ερώτηση: πόσο περισσότερο μπορεί να ζήσει αν γίνουν οι εξαγωγές και αν πάνε όλα καλά; Το διάστημα αυτό είναι τόσο μεγαλύτερο απ' ό,τι αν συνέχιζε με κορτιζόνη, ώστε να αξίζει να περάσει αυτή την ταλαιπωρία; Γιατί, δεν ξέρω, φαντάζομαι ότι θα είναι και ψυχική ταλαιπωρία για τη γάτα, αφού ξαφνικά θα νιώθει ότι κάτι σημαντικό τής λείπει. Το θέμα δεν είναι αν θα χάσεις εσύ ένα ακόμα ζώο (όσο κι αν πονάει αυτό), αλλά πώς το ζώο θα ζήσει καλύτερα και πιο ήρεμα ώς την ώρα που είναι να φύγει. Το ξέρω ότι δεν σε βοηθάω καθόλου μ' αυτά που σου γράφω, αλλά τελικά με όλα τα ζώα που έχουν κατά καιρούς περάσει από τα χέρια μου, έχω καταλήξει ότι οι "απελπισμένες προσπάθειες παράτασης ζωής" ανακουφίζουν μεν εμάς, αλλά στερούν το ζώο από ένα ήρεμο τέλος.

Εγώ θα σου έλεγα να ρωτήσεις τον Αίλουρο το εξής "αν ήσασταν στη θέση μου τί θα κάνατε;". Είναι βέβαιο ότι θα σου δώσει την καλύτερη λύση και από κτηνιατρική αλλά και από ανθρώπινη σκοπιά.

rotonda έγραψε:Αχ, βρε Αγγελική, δύσκολη η απόφαση... Υπεύθυνη κτηνιατρική γνώμη έχεις πάρει. Εγώ μόνο τις σκέψεις μου μπορώ να σου πω... Και πρώτα, να ρωτήσω: πού ζει αυτή η γάτα, έξω; Ή εντελώς προστατευμένη μέσα στο σπίτι; Γιατί αν είναι έξω, με τα δόντια (εκτός από τα νύχια) υπερασπίζεται τον εαυτό της.

η γατουλα ειναι εκτος σπιτιου,αλλα κανεις δεν την πειραζει ,ειναι παντα εξω απο την πορτα ,αντε το πολυ λιγο παραπερα ισα-ισα που οποιο ξενο γατι παει να πλησιασει βαζει κατι φωνες που το βαζουν στα ποδια.επισης ειναι στειρωμενη και γενικα δεν μπλεκεται και σε καυγαδες αφου ειναι και θηλυκια.

rotonda έγραψε:Και η δεύτερη ερώτηση: πόσο περισσότερο μπορεί να ζήσει αν γίνουν οι εξαγωγές και αν πάνε όλα καλά; Το διάστημα αυτό είναι τόσο μεγαλύτερο απ' ό,τι αν συνέχιζε με κορτιζόνη, ώστε να αξίζει να περάσει αυτή την ταλαιπωρία; Γιατί, δεν ξέρω, φαντάζομαι ότι θα είναι και ψυχική ταλαιπωρία για τη γάτα, αφού ξαφνικά θα νιώθει ότι κάτι σημαντικό τής λείπει.

αυτη ειναι και η δικη μου απορια γι αυτο και ρωταω ποσο μπορει να αντεξει με τοσο συχνη χρηση κορτιζονης.

rotonda έγραψε:Το θέμα δεν είναι αν θα χάσεις εσύ ένα ακόμα ζώο (όσο κι αν πονάει αυτό), αλλά πώς το ζώο θα ζήσει καλύτερα και πιο ήρεμα ώς την ώρα που είναι να φύγει. Το ξέρω ότι δεν σε βοηθάω καθόλου μ' αυτά που σου γράφω, αλλά τελικά με όλα τα ζώα που έχουν κατά καιρούς περάσει από τα χέρια μου, έχω καταλήξει ότι οι "απελπισμένες προσπάθειες παράτασης ζωής" ανακουφίζουν μεν εμάς, αλλά στερούν το ζώο από ένα ήρεμο τέλος.

φυσικα! αν υπεφερε ολο αυτο τον καιρο θα ειχα κανει ευθανασια,δεν το συζητω,αλλα η γατουλα οπως εγραψα και με τις εξετασεις ειναι μια χαρα,γι αυτο μπαινω και στην διαδικασια να σκεφτω την εξαγωγη,αν ειχαν δειξει καποιο προβλημα δεν θα το σκεφτομουν καν να μπει σε αυτην την διαδικασια.

ευχαριστω για την απαντηση!

Chouzouris έγραψε:Εγώ θα σου έλεγα να ρωτήσεις τον Αίλουρο το εξής "αν ήσασταν στη θέση μου τί θα κάνατε;". Είναι βέβαιο ότι θα σου δώσει την καλύτερη λύση και από κτηνιατρική αλλά και από ανθρώπινη σκοπιά.

βρε,αφου εγραψα οτι μιλησα και με τον κυριο πανο.ειναι υπερ της εξαγωγης...

Και εγω θα εκανα εξαγωγη...
Και θα σου προτεινω να την κανει ο κυριος πανος, γιατι κανει ναρκωση με αεριο, που ειναι σαφως πιο "ελαφρια" απο την ενεση...
Πολλα μπορει να παθει καποιο γατι απο την ναρκωση με ενεση αν δεν ληφθουν τα καταλληλα μετρα!


Edit:Γινεται ναρκωση με αεριο για καθαρισμο/εξαγωγη δοντιων???
Αφου βαζουν αυτο το πλαστικο στο προσωπο για να εισπνεει η γατα το αεριο και να ναρκωνετε!

sardela έγραψε:Και εγω θα εκανα εξαγωγη...
Και θα σου προτεινω να την κανει ο κυριος πανος, γιατι κανει ναρκωση με αεριο, που ειναι σαφως πιο "ελαφρια" απο την ενεση...
Πολλα μπορει να παθει καποιο γατι απο την ναρκωση με ενεση αν δεν ληφθουν τα καταλληλα μετρα!


Edit:Γινεται ναρκωση με αεριο για καθαρισμο/εξαγωγη δοντιων???
Αφου βαζουν αυτο το πλαστικο στο προσωπο για να εισπνεει η γατα το αεριο και να ναρκωνετε!

και ο δικος μου κανει με αεριο απλα και εμενα ειναι η απορια μου πώς θα γινει η εξαγωγη με το χωνι??ξεχασα να το ρωτησω αυτο..

μολις ρωτησα(καλα τον εχω τρελανει ) μπαινει σωληνακι απο το στομα.

Aγγελική και με το θέμα αυτό τι γίνεται?

rotonda έγραψε:Και η δεύτερη ερώτηση: πόσο περισσότερο μπορεί να ζήσει αν γίνουν οι εξαγωγές και αν πάνε όλα καλά; Το διάστημα αυτό είναι τόσο μεγαλύτερο απ' ό,τι αν συνέχιζε με κορτιζόνη, ώστε να αξίζει να περάσει αυτή την ταλαιπωρία;

Στα υπόλοιπα συμφωνώ με τη Ροτόντα.

ismini έγραψε:Aγγελική και με το θέμα αυτό τι γίνεται?

rotonda έγραψε:Και η δεύτερη ερώτηση: πόσο περισσότερο μπορεί να ζήσει αν γίνουν οι εξαγωγές και αν πάνε όλα καλά; Το διάστημα αυτό είναι τόσο μεγαλύτερο απ' ό,τι αν συνέχιζε με κορτιζόνη, ώστε να αξίζει να περάσει αυτή την ταλαιπωρία;

Στα υπόλοιπα συμφωνώ με τη Ροτόντα.

ρωτησα και αυτο μπορει και πολλα χρονια ακομη γιατι οι εξετασεις βγηκαν πολυ καλες.για την κορτιζονη μου ειπε οτι οι γατες εχουν μεγαλη αντοχη,αν εκανε μια φορα το μηνα,μαλλον τιποτα δεν θα παθαινε και γι αυτο και εγω μεχρι τωρα ουτε που το σκεφτομουν για την επεμβαση αλλα τωρα που κανει καθε 12 μερες περιπου εχει αρκετα μεγαλυτερη πιθανοτητα να παθει.

Αγγελικουλα μου τι να σου πω???
Πρεπει να μιλησεις με τον κτηνιατρο που εμπιστευεσαι πιο πολυ απο ολους και να παρετε μια μια τις πιθανοτητες,για ολα οσα σε προβληματιζουν.
Ετσι στο τελος θα αποφασισεις για το τι θα κανεις,οταν μαθεις ολα τα υπερ κ ολα τα κατα...
Ευχομαι οτι καλυτερο

αχ,το εκανα και αυτο,ο κτηνιατρος πιστευει οτι ολα θα πανε καλα αλλα φυσικα δεν μπορει να ειναι και 100% σιγουρος,επεμβαση θα ειναι αυτη με ναρκωση 4 ωρων.....

aggeliki έγραψε:αχ,το εκανα και αυτο,ο κτηνιατρος πιστευει οτι ολα θα πανε καλα αλλα φυσικα δεν μπορει να ειναι και 100% σιγουρος,επεμβαση θα ειναι αυτη με ναρκωση 4 ωρων.....

Δεν θελω να σε επηρεασω σε κατι τοσο σοβαρο,λεγοντας εγω τι θα εκανα στη θεση σου.\
Σιγουρα ειναι μια επεμβαση η οποια θα γινει σε αρρωστο ηδη ζωο και ισως εχει το ρισκο της[δεν ειμαι φυσικα γιατρος για να το ξερω]
Απο την αλλη το να ζησει με πονους αν αρχισει να μη την πιανει η κορτιζονη κι αυτο δεν ειναι καλο
Καλη δυναμη κουκλα μου

rotonda έγραψε:Αχ, βρε Αγγελική, δύσκολη η απόφαση... Υπεύθυνη κτηνιατρική γνώμη έχεις πάρει. Εγώ μόνο τις σκέψεις μου μπορώ να σου πω... Και πρώτα, να ρωτήσω: πού ζει αυτή η γάτα, έξω; Ή εντελώς προστατευμένη μέσα στο σπίτι; Γιατί αν είναι έξω, με τα δόντια (εκτός από τα νύχια) υπερασπίζεται τον εαυτό της. Και η δεύτερη ερώτηση: πόσο περισσότερο μπορεί να ζήσει αν γίνουν οι εξαγωγές και αν πάνε όλα καλά; Το διάστημα αυτό είναι τόσο μεγαλύτερο απ' ό,τι αν συνέχιζε με κορτιζόνη, ώστε να αξίζει να περάσει αυτή την ταλαιπωρία; Γιατί, δεν ξέρω, φαντάζομαι ότι θα είναι και ψυχική ταλαιπωρία για τη γάτα, αφού ξαφνικά θα νιώθει ότι κάτι σημαντικό τής λείπει. Το θέμα δεν είναι αν θα χάσεις εσύ ένα ακόμα ζώο (όσο κι αν πονάει αυτό), αλλά πώς το ζώο θα ζήσει καλύτερα και πιο ήρεμα ώς την ώρα που είναι να φύγει. Το ξέρω ότι δεν σε βοηθάω καθόλου μ' αυτά που σου γράφω, αλλά τελικά με όλα τα ζώα που έχουν κατά καιρούς περάσει από τα χέρια μου, έχω καταλήξει ότι οι "απελπισμένες προσπάθειες παράτασης ζωής" ανακουφίζουν μεν εμάς, αλλά στερούν το ζώο από ένα ήρεμο τέλος.

Οι σκέψεις της, σκέψεις μου

Πάλεψε για να ζήσει όσο μπορείς. Θα την έκανα την εξαγωγή θα ανακουφυστεί η γατούλα και μετά θα παλέψει. Καλή επιτυχία και περαστικά

σας ευχαριστω κοριτσια

αγγελικουλα μου υπομονη!!!! οι γιατροι ξερουν καλυτερα απο ολους μας!!!! ακολουθα τις συμβουλες τους και ολα θα πανε καλα.

περαστικα στο κατσουλι σου!!!

Στα ιατρικά θέματα, εννοείται ότι δεν έχω καμία γνώση/άποψη.
Στα υπόλοιπα, λίγο πολύ θέτω τα ίδια ερωτήματα που ακούστηκαν παραπάνω.
Πόσο ταλαιπωρείται ή θα ταλαιπωρείται, πόση παράταση και με τι ποιότητα της δίνει η κάθε λύση; Γμσ τα, αυτές οι αποφάσεις είναι δύσκολες από χέρι.
Να ξέρεις μόνο ότι σε σκέφταμαι...

marmanga έγραψε:Στα ιατρικά θέματα, εννοείται ότι δεν έχω καμία γνώση/άποψη.
Στα υπόλοιπα, λίγο πολύ θέτω τα ίδια ερωτήματα που ακούστηκαν παραπάνω.
Πόσο ταλαιπωρείται ή θα ταλαιπωρείται, πόση παράταση και με τι ποιότητα της δίνει η κάθε λύση; Γμσ τα, αυτές οι αποφάσεις είναι δύσκολες από χέρι.
Να ξέρεις μόνο ότι σε σκέφταμαι...

αφου σας απαντησα σε αυτα,βρε.

aggeliki έγραψε:
αφου σας απαντησα σε αυτα,βρε.

Το ξέρω, καλή μου. ΑΠλώς λέω ότι με βάση αυτά θα έπαιρνα τις όποιες αποφάσεις και πια είναι δικό σου θέμα το 'ζύγισμα', γιατί δεν υπάρχει -νομίζω- τίποτα τρελά ξεκάθαρο και όλα έχουν τα θετικά και αρνητικά τους.

marmanga έγραψε: ΑΠλώς λέω ότι με βάση αυτά θα έπαιρνα τις όποιες αποφάσεις και πια είναι δικό σου θέμα το 'ζύγισμα', γιατί δεν υπάρχει -νομίζω- τίποτα τρελά ξεκάθαρο και όλα έχουν τα θετικά και αρνητικά τους.

το ξερω... με εχει πεθανει αυτο,τοσες μερες αυτο σκεφτομαι απο το πρωι μεχρι το βραδυ,μεχρι που ξυπναω πριν χτυπησει το ξυπνητηρι και αμεσως αυτο μου ερχεται στο μυαλο....

Ό,τι κι αν αποφασίσεις, μην ξεχνάς και στη διαδικασία και μετά την όποια απόφαση, ότι δεν μπορείς να είσαι θεός.
Κάποια απόφαση θα πάρεις τελικά, και μπορεί να είναι η σωστή, μπορεί να είναι και η λάθος.
Σκέψου όσο περισσότερο μπορείς, μάζεψε όσες περισσότερες πληροφορίες μπορείς και κρίνε.
Χρησιμοποίησε το όποιο περιθώριο χρόνου έχεις.
Σκέψου και το ζωάκι, σκέψου κι εσένα, και ξανασκέψου το ζωάκι.
Δε υπάρχει καλύτερος τρόπος. Αυτά έχουμε, μ' αυτά μπορούμε.
Καλά κάνεις και ζητάς γνώμες για να έχεις μεγαλύτερο ορίζοντα επιλογών.
Όμως ό,τι και να σε συμβουλέψουμε εμείς, εσύ έχεις να πάρεις την απόφαση, όποια κι αν είναι κι όποιο αποτέλεσμα κι αν φέρει.
Αν κάνεις λάθος, θα έχεις κάνει λάθος.

Σου εύχομαι το καλύτερο με όλη την καρδιά μου.

ΥΓ. Μωρέ ωραία βοήθεια σου έδωσα... Στον εαυτό μου η μούτζα...

Marcos έγραψε:Σκέψου όσο περισσότερο μπορείς, μάζεψε όσες περισσότερες πληροφορίες μπορείς και κρίνε.

κανω και τιποτα αλλο???....ακρη δεν βγαινει,οτι θα κανω θα εχει ρισκο τελικα,μπορει να ειναι τυχερη,μπορει και ατυχη,μπορει να τις κανω περισσοτερο κακο,μπορει και καλο,σκ@τ@

Marcos έγραψε:Σου εύχομαι το καλύτερο με όλη την καρδιά μου.

ευχαριστω πολυ!

Marcos έγραψε:ΥΓ. Μωρέ ωραία βοήθεια σου έδωσα... Στον εαυτό μου η μούτζα...

Αγγελική κάνε αυτό που σου είπε ο γιατρός σου. Είναι το καλύτερο για την περίπτωση της γάτας. Κι αν οι βιοχημικές είναι τόσο καλές δεν το συζητώ καν. Τα είπαμε και στο τηλέφωνο. Ο γιατρός σου γνωρίζει τη γάτα σου "ιατρικά" καλύτερα απ΄όλους μας.
'Οσο για την νάρκωση με το αέριο φυσικά όταν χρειάζεται να "δουλέψει" ο γιατρός στα δόντια (και όχι μόνο), περνάει τραχειοσωλήνα συνδεδεμένο με το αέριο.
Όλα θα πάνε καλά.

ευχαριστω πολυ ριπητ!! μολις εχω νεοτερα θα σας πω!

και εγω θα σου ελεγα να κανεις οτι πε ο γιατρος σου... και μην ανησυχεις.. και ο γερο-Ροναλδος ειναι φαφουτης και το μοναδικο του προβλημα ειναι οτι σκορπαει απο δω και απο κει τα μασιμενα!
οσο για τις πληγουλες.. ποσο θα μεινουνε ανοιχτες?
εθχομαι οτι και να αποφασισεις να πανε ολα καλα!

Αγγελική, κι εγώ θα σου πρότεινα να ακολουθήσεις τις συμβουλές του γιατρού.
Σαν γνώστης που είναι, έχει ''ζυγίσει'' τα πράγματα και ξέρει τι είναι καλύτερο για την ποιότητα ζωής της γατούλας.
Εύχομαι όλα να πάνε καλά!!!! :kardoula:

Αγγελικη τι εγινε τελικα???

η κορτιζονη αυτη την φορα κρατησε 23 μερες και αν συνεχισει ετσι δεν θα κανω την επεμβαση.δεν θελω να την ταλαπωρησω...

aggeliki έγραψε:η κορτιζονη αυτη την φορα κρατησε 23 μερες και αν συνεχισει ετσι δεν θα κανω την επεμβαση.δεν θελω να την ταλαπωρησω...

αχ, μπραβο αγγελικουλα....

αχ μπραβο μωρε και περισοτερες μερες να κραταει απο εδω και περα και να μη μπειτε ποτε στη διαδικασια να ταλαιπωρηθειτε εσυ και το γατακι

Πολύ χάρικα η Τσιλιβιθρου είναι πόλυ ομορφη γατούλα η ποιο όμορφη από όλες της γατούλες σου

Σορρυ αδυναμίες αλλά εμένα μου αρέσει πολύ.

νομιζω ειμαστε στο τελος.......
και δεν ξερω τι να κανω.....
η κορτιζονη κραταει αλλα η τσιλιβιθρου εχει σταματησει κατα πολυ να τρωει,τρωει 1 μερα στις 5.εχει μεινει 2 κιλα,εχει πεσει ολο το τριχωμα εκτος απο το κεφαλι,τα κοκκαλα στην σπονδυλικη και στα ποδια τα μετρας,την χαιδευεις και πιανεις μονο κοκκαλα,κοιματε πολυ,οι δυναμεις της ειναι μετρημενες,περπαταει βεβαια αλλα ειναι σαν σκελετος. ειμαι χαλια,τι να κανω????δεν δειχνει να υποφερει αλλα δεν τρωει.να την αφησω να ''φυγει'' ετσι και οποτε φυγει?? ή να κανω ευθανασια??δεν το εχω κανει ποτε αυτο και φοβαμαι.πρεπει,δεν πρεπει???και να πεθανει καπου μονη της και εγω δεν την βρισκω μετα και δεν ξερω τι εγινε τελικα?? θα τρελαθω,τι να κανω!!! ειναι η πριγκιπεσσα μου......!!!!!!!!!

Κουράγιο Αγγελική... Εσύ μόνο που τη γνωρίζεις και την αγαπας γνωρίζεις βαθιά μέσα σου τί είναι καλύτερο για τη γατούλα...
Αν δεν τρώει ΚΑΘΟΛΟΥ, και αν έχεις εξαντλήσει κάθε πιθανότητα να φάει, θα έλεγα να σκεφτείς σοβαρά την ευθανασία... Μπορεί να μην υποφέρει τώρα, όμως σε λίγο θα αρχίσουν να πέφτουν οι ζωτικές λειτουργίες και θα ταλαιπωρηθεί...

Η σκέψη μου μαζί σου..........