Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
5 απαντήσεις
Σελίδα 1 από 1
Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Γεια σας.
Βρήκα ένα αδεσπωτάκι στη Θεσσαλονίκη ετοιμοθάνατο, με πολυ προχωρημένη στοματίτιδα με αιμοραγίες, και αφυδάτωση, το πήγα στο κτηνίατρο, έμεινε 1 μήνα εκει και μετά απο χορήγηση αντίβίωσης και κορτιζόνης είναι καλύτερα η στοματίδα. Πονάει βέβαια ακόμη και δεν μπορέι να φάει ξηρά τροφή και να πιει νερό.
Σήμερα πήγαμε στο δικό μας γιατρό στην Αθήνα και μας είπε οτι η στοματίτιδα έχει υποχωρήσει αλλά ακόμη πονάει. Μας καθυσύχασε για το ΄θεμα του νερού γιατί μας είπε πως τρώει κονσέρβες άρα παίρνει νερό.
Επισης εχει μύκητες στο τρίχωμα και ψώρα μέσα στα αυτιά. ΜΑς έδωσε θεραπείες για όλα αυτά και επιστρέψαμε στο σπίτι.
Το γατάκι το έχω σε άλλο δωμάτιο γιατί έχω και τα δικά μου τα 2 και φοβάμαι μην κολλησουν απ όλα αυτά.
Κάτι που απρατήρησ ακαι θέλω την βοήθεια σας. Θα ρωτησω και τον γιατρό αλλά απο Δευτέρα τώρα.
Το γατάκι έχει μια σωματική αστάθεια και επίσης παρατήρησα οτι δεν ακουει μαλλον. Δεν ξερω πώς μπορω να επιβεβαιώσω οτι μια γάτα δεν ακούει αλλα πχ στην δική μας περίπτωση, η γατούλα δεν αντιδράει καθόλου στην σκούπα δίπλα της, όταν την κάναμε μπάνιο την στεγνωσαμε με το πιστολακι ακριβώς πάνω απ το κεφάλι της και πάλι δεν αντιδρούσε, αντίθετα γουργούριζε, χτυπάω τα δάχτυλα πίσω απ τα αυτιά της και δεν αντιδράει καθόλου καθώς και σε άλλα ερεθίσματα.
Πώς μπορώ να καταλάβω εάν ακούει;
Υπάρχει τρόπος;
Επίσης ξέρει κανείς τί μέτρα πρέπει να λάβω για αν μην κολλήσουν τα δικά μου στοματίτιδα, ψώρα και μυτηκιάσεις;
Βρήκα ένα αδεσπωτάκι στη Θεσσαλονίκη ετοιμοθάνατο, με πολυ προχωρημένη στοματίτιδα με αιμοραγίες, και αφυδάτωση, το πήγα στο κτηνίατρο, έμεινε 1 μήνα εκει και μετά απο χορήγηση αντίβίωσης και κορτιζόνης είναι καλύτερα η στοματίδα. Πονάει βέβαια ακόμη και δεν μπορέι να φάει ξηρά τροφή και να πιει νερό.
Σήμερα πήγαμε στο δικό μας γιατρό στην Αθήνα και μας είπε οτι η στοματίτιδα έχει υποχωρήσει αλλά ακόμη πονάει. Μας καθυσύχασε για το ΄θεμα του νερού γιατί μας είπε πως τρώει κονσέρβες άρα παίρνει νερό.
Επισης εχει μύκητες στο τρίχωμα και ψώρα μέσα στα αυτιά. ΜΑς έδωσε θεραπείες για όλα αυτά και επιστρέψαμε στο σπίτι.
Το γατάκι το έχω σε άλλο δωμάτιο γιατί έχω και τα δικά μου τα 2 και φοβάμαι μην κολλησουν απ όλα αυτά.
Κάτι που απρατήρησ ακαι θέλω την βοήθεια σας. Θα ρωτησω και τον γιατρό αλλά απο Δευτέρα τώρα.
Το γατάκι έχει μια σωματική αστάθεια και επίσης παρατήρησα οτι δεν ακουει μαλλον. Δεν ξερω πώς μπορω να επιβεβαιώσω οτι μια γάτα δεν ακούει αλλα πχ στην δική μας περίπτωση, η γατούλα δεν αντιδράει καθόλου στην σκούπα δίπλα της, όταν την κάναμε μπάνιο την στεγνωσαμε με το πιστολακι ακριβώς πάνω απ το κεφάλι της και πάλι δεν αντιδρούσε, αντίθετα γουργούριζε, χτυπάω τα δάχτυλα πίσω απ τα αυτιά της και δεν αντιδράει καθόλου καθώς και σε άλλα ερεθίσματα.
Πώς μπορώ να καταλάβω εάν ακούει;
Υπάρχει τρόπος;
Επίσης ξέρει κανείς τί μέτρα πρέπει να λάβω για αν μην κολλήσουν τα δικά μου στοματίτιδα, ψώρα και μυτηκιάσεις;
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Συγνώμη για τα λάθη στο κείμενο, κολλάει το πληκτρολόγιο μου
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Για το θέμα που δεν ακούει κάνε αυτό που μου συνέστησε ο γιατρός πριν διαπιστώσουμε ότι ήταν κουφή.
Κάποια στιγμή που είσαι σίγουρη πως κοιμάται πάρε δυο καπάκια από τσουκάλια και πλησίασε το σε μια απόσταση ενός μέτρου. Κτύπησε μεταξύ τους τα καπάκια κι αν δεν αντιδράσει τότε δυστυχώς είναι κουφό.
Στο τεστ αυτό που έκανα στην χιονάτη μου, μας άκουσε όλο το Κερατσίνι αλλά αυτή συνέχισε να κοιμάται.
Για την αστάθεια που λες μάλλον θα είναι από την αδυναμία Για τα άλλα ελπίζω μια εμπειροτερη από μένα φίλη να σου δώσει τις απαντήσεις.
Συγχαρητήρια για το ενδιαφέρον που δείξατε γι αυτήν την ψυχούλα γιατί αν πράγματι είναι κουφό γατάκι δεν θα ζούσε πάνω από 1 μήνα στους δρόμους. Κάποιο αυτοκίνητο ή αδέσποτο σκυλί θα το σκότωνε σίγουρα.
Κάποια στιγμή που είσαι σίγουρη πως κοιμάται πάρε δυο καπάκια από τσουκάλια και πλησίασε το σε μια απόσταση ενός μέτρου. Κτύπησε μεταξύ τους τα καπάκια κι αν δεν αντιδράσει τότε δυστυχώς είναι κουφό.
Στο τεστ αυτό που έκανα στην χιονάτη μου, μας άκουσε όλο το Κερατσίνι αλλά αυτή συνέχισε να κοιμάται.
Για την αστάθεια που λες μάλλον θα είναι από την αδυναμία Για τα άλλα ελπίζω μια εμπειροτερη από μένα φίλη να σου δώσει τις απαντήσεις.
Συγχαρητήρια για το ενδιαφέρον που δείξατε γι αυτήν την ψυχούλα γιατί αν πράγματι είναι κουφό γατάκι δεν θα ζούσε πάνω από 1 μήνα στους δρόμους. Κάποιο αυτοκίνητο ή αδέσποτο σκυλί θα το σκότωνε σίγουρα.
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
YNL σ ευχαριστώ πραγματικά για το ενδιαφέρον ))
Ο κτηνίατρος μας είπε πως θα πεθαινε σε μια 2 μέρες το πολύ.
Αν και δυσκολεύομαι αφάνταστα τώρα και με τα 2 τα δικά μου και έχω και αγωνία μην κολλήσουβν κάτι απ όλα αυτά ειλικρινά δεν μπορούσα να το αφήσω να πεθάνει.....
Είναι και ένας χαρακτήρας πολύ γλυκός και τρυφερός. Όσοι το γνωρίσαν απο κοντά το αγαπήσαν, είναι πολύ τρυφερό και ευγενικό πλάσμα.
Μακάρι να βρω έν ακαλό σπιτάκι ν ατο δώσω γιατί δεν νομίζω πως μπορω να τα καταφέρω με 3 γατάκια.
Θα κάνω το τέστ που μου προτείνες και θα σου πω....
Γνωρίζει μήπως τι μπορώ ν ακάνω για να προστατέψω τα δικά μου;
Ο κτηνίατρος μας είπε πως θα πεθαινε σε μια 2 μέρες το πολύ.
Αν και δυσκολεύομαι αφάνταστα τώρα και με τα 2 τα δικά μου και έχω και αγωνία μην κολλήσουβν κάτι απ όλα αυτά ειλικρινά δεν μπορούσα να το αφήσω να πεθάνει.....
Είναι και ένας χαρακτήρας πολύ γλυκός και τρυφερός. Όσοι το γνωρίσαν απο κοντά το αγαπήσαν, είναι πολύ τρυφερό και ευγενικό πλάσμα.
Μακάρι να βρω έν ακαλό σπιτάκι ν ατο δώσω γιατί δεν νομίζω πως μπορω να τα καταφέρω με 3 γατάκια.
Θα κάνω το τέστ που μου προτείνες και θα σου πω....
Γνωρίζει μήπως τι μπορώ ν ακάνω για να προστατέψω τα δικά μου;
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Γνωρίζεις μήπως τί μπορώ να κάνω για να προστατέψω τα δικά μου;
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
το καήμενο το μικρούλι τι πόνους θα έχει τραβήξει,πολύ τυχέρο πάντως που βρέθηκε στο δρόμο σας,σίγουρα του σώσατε τη ζωή.Τώρα για την κώφωση μπορεί και να συμβαίνει μήπως κάποιο απ΄όλα τα μικρόβια που είχε του κατέστρεψαν το τύμπανο?εκτός και αν είναι λευκό με μπλέ μάτια που κατα κύριο λόγο αυτά τα γατάκια είναι κουφά.Ας κάνετε μια ερώτηση στο γιατρό σας για περισσότερες λεπτομέρειες.'Οσο για το να μην κολλήσουν τα υπόλοιπα καλή απολύμανση στα χέρια και αν μπορείτε μην φοράτε τα ίδια ρούχα όταν είστε με τα δικά σας γατάκια.Καλή ανάρρωση στο μικρούλι και να συνέλθει το γρηγορότερο
LAROGATA- Γατοκαβατζώστρα
-
Ηλικία : 54
Τόπος : ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Αριθμός γατουνίων : Δώδεκα τη φτιάξαμε την ομάδα!!
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : Παντός καιρού,φτάνει να μην ξεπερνά τους 32 βαθμούς
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : Ότι μαύρο και λιλά κυκλοφορεί!
Motto : Πότε θα κάνει ξαστεριά?
Ημερομηνία Εγγραφής : 21/07/2010
Mood :
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Δυστυχως δεν έχω εμπειρία γι αυτό που ρωτάς. Φαντάζομαι πως θα ήταν καλύτερα να το απομονώσεις σε κάποιο δωμάτιο με μπαλάκια από αλουμινόχαρτο και κανένα καπάκι από κοκα κόλα για να παίζει τις ώρες της μοναξιάς του (φυσικά αν υπάρχει χώρος για να το κάνεις) Ελπίζω καποια κυρία να σου δώσει τις σωστές οδηγίες
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
LAROGATA σ ευχαριστώ πολύ
Και οι 2 κτηνίατροι μου είπαν πως έχει πονέσει πολύ το γατάκι.
YNL της έχω μπαλάκια και χαρτάκια στο άλλο δωμάτιο και παίζουμε κιόλας
Πήρα τώρα τον κτηνίατρο και μου είπε να την ξαναπάω.
Οτι η ψωρα στα αυτιά ίσως μπορεί να έχουν προκαλέσει κάποια βλάβη στο τύμπανο και την Τρίτη θα κλείσουμε ραντεβού να πάμε πάλι και να την εξετάσει και να δεί. ΚΑι πως η αστάθει αείναι δείγμα οτι μπορεί να υπάρχει βλάβη στα αυτιά.....
Και οι 2 κτηνίατροι μου είπαν πως έχει πονέσει πολύ το γατάκι.
YNL της έχω μπαλάκια και χαρτάκια στο άλλο δωμάτιο και παίζουμε κιόλας
Πήρα τώρα τον κτηνίατρο και μου είπε να την ξαναπάω.
Οτι η ψωρα στα αυτιά ίσως μπορεί να έχουν προκαλέσει κάποια βλάβη στο τύμπανο και την Τρίτη θα κλείσουμε ραντεβού να πάμε πάλι και να την εξετάσει και να δεί. ΚΑι πως η αστάθει αείναι δείγμα οτι μπορεί να υπάρχει βλάβη στα αυτιά.....
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Δεν είναι άσπρο γατάκι..είναι όλα τα χρώματα του κόσμου εκτός απο άσπρο!
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
YNL το γατάκι σου γεννήθηκε κουφό; ΕΙναι ολόλευκο;
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Καλησπέρα και από μένα,
δεν γίνεται να είναι κουφό γατάκι με τόσα πολλά χρώματα. Μόνο τα άσπρα (και όχι όλα) έχουν το γονίδιο τηε κώφωσης.Το πιο πιθανό να έχασε την ακοή του απο τη ψώρα,όπως είπε και ι γιατρός σας. Αλήθεια έκανες το πείραμα με τα καπάκια που σου ανέφερε ο YNL??Είχα κι εγώ κουφό γατάκι ολόλευκο που γεννήθηκε κουφό-όλα τα άσπρα που ένακε η μαμά της ήταν κουφά.
Ακολούθησε τις συμβουλές που σου έδωσαν οι προλαλήσαντες μέχρι να δώσει οδηγίες ο γιατρός για να προστατέψεις και τα γατουνάκια σου.
δεν γίνεται να είναι κουφό γατάκι με τόσα πολλά χρώματα. Μόνο τα άσπρα (και όχι όλα) έχουν το γονίδιο τηε κώφωσης.Το πιο πιθανό να έχασε την ακοή του απο τη ψώρα,όπως είπε και ι γιατρός σας. Αλήθεια έκανες το πείραμα με τα καπάκια που σου ανέφερε ο YNL??Είχα κι εγώ κουφό γατάκι ολόλευκο που γεννήθηκε κουφό-όλα τα άσπρα που ένακε η μαμά της ήταν κουφά.
Ακολούθησε τις συμβουλές που σου έδωσαν οι προλαλήσαντες μέχρι να δώσει οδηγίες ο γιατρός για να προστατέψεις και τα γατουνάκια σου.
thanoschris1- Γατοσπιτό-γατα/Γατοσπιτό-γατος
-
Ηλικία : 63
Τόπος : Αθήνα
Αριθμός γατουνίων : 1
Προτιμώμενος (γατό)καιρος : ΧΟΥΖΟΥΡΟΚΑΙΡΟΣ
Γατοσπιτόγατα που θα βουτάγατε : μμμμμ...όλες
Motto : ΘΕΛΩ ΑΓΚΑΛΙΤΣΕΣ ΚΙ ΑΓΑΠΑΚΙΑ
Ημερομηνία Εγγραφής : 26/12/2013
Mood :
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
aiorasky έγραψε:YNL το γατάκι σου γεννήθηκε κουφό; ΕΙναι ολόλευκο;
Ναι, γεννήθηκε κουφό. Το διαπίστωσα την επομένη μέρα όταν το πήρα. Το βλέπεις στην υπογραφή μας. Είναι η κλασσική περίπτωση γατιού που είναι ολόασπρο κι έχει γαλανά ματάκια.
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Το γατάκι δεν ακούει μάλλον, πρέπει να πάμε στο κτηνίταρο να δούμε αλλά ότι τεστ έχω κάνει μου δείχνει οτι ακούει κάποιες συχρότητες ψηλές και δεν μπορεί να βρεί την εστία του ήχου.
Ανησυχώ γιατί ο κτηνίατρος στη Θεσσαλονίκη δεν μου είχε πει τίποτα και τώρα στο κτηνίατρο στην Αθήνα μπορόυμε ν απάμε μετά την Τετάρτη και γενικά χάθηκε πολύς χρονος ( εφόσον έχει παρασιτική ωτίτιδα( ψωρα) και αναρωτιέμαι μέσα σε πόσο καιρό χάνει ενα γατάκι τν ακοή του;
Εαν ο πρώτοςγιατρος το είχε δει πριν 8 βδομάδες μπορεί να μην είχε προχωρήσει τόσο πολυ.....
Ανησυχώ γιατί ο κτηνίατρος στη Θεσσαλονίκη δεν μου είχε πει τίποτα και τώρα στο κτηνίατρο στην Αθήνα μπορόυμε ν απάμε μετά την Τετάρτη και γενικά χάθηκε πολύς χρονος ( εφόσον έχει παρασιτική ωτίτιδα( ψωρα) και αναρωτιέμαι μέσα σε πόσο καιρό χάνει ενα γατάκι τν ακοή του;
Εαν ο πρώτοςγιατρος το είχε δει πριν 8 βδομάδες μπορεί να μην είχε προχωρήσει τόσο πολυ.....
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
συχνότητες, σορυ
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Πώς μπορώ να βάλω φωτογραφία;Θέλω να βάλω μια απ το γατουλάκι
aiorasky- Junior Cat
-
Ηλικία : 45
Αριθμός γατουνίων : 3
Ημερομηνία Εγγραφής : 15/11/2007
Απ: Βοήθεια με άρρωστο γατάκι!!!
Θα βρεις οδηγίες εδω: https://www.gatospito.com/t6247-topicaiorasky έγραψε:Πώς μπορώ να βάλω φωτογραφία;Θέλω να βάλω μια απ το γατουλάκι
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Πεμ Νοε 14, 2024 8:58 am από gatisios
» Ολική νάρκωση - ασφαλής;
Τετ Νοε 13, 2024 10:01 pm από gatisios
» Τριαδιτιδα διατροφη
Τρι Οκτ 15, 2024 6:58 pm από gatisios
» Χρόνια νεφρική ανεπάρκεια κι όλα τα καλά....
Παρ Οκτ 11, 2024 4:33 pm από marikaity
» Ερμηνεία εξετάσεων
Δευ Οκτ 07, 2024 4:58 pm από belezza
» Νόσος του Κατώτερου Ουροποιητικού της Γάτας (ΝοΚΟΓ)
Σαβ Σεπ 14, 2024 12:56 am από Sofiana
» Ο Τοσοδούλης ψάχνει σπίτι
Σαβ Αυγ 24, 2024 11:18 pm από annines
» Διάρροια σε γατάκι 2 μηνών περίπου
Σαβ Αυγ 10, 2024 5:59 pm από efikap
» Χαρίζεται μπόμπιρας.
Τρι Ιουλ 09, 2024 8:29 pm από gatisios
» Επείγουσα φιλοξενία/υιοθεσία!!!
Κυρ Ιουν 30, 2024 4:57 pm από Mary0
» Τα εμβόλια της γάτας
Δευ Ιουν 24, 2024 5:01 pm από belezza
» επιπλοκες απο στειρωση αδεσπωτης.
Τετ Ιουν 05, 2024 10:53 am από gatisios
» Οδοντιατρική της γάτας: πώς μπορεί να βοηθήσει η φροντίδα στ
Τετ Μάης 15, 2024 11:21 am από gatisios
» Αρθρίτιδα
Σαβ Απρ 27, 2024 11:02 pm από gatoulis2009
» Το ερωτηματολόγιο του υποψήφιου γατο-γονιού
Τρι Απρ 16, 2024 11:45 am από gatisios
» Μελανιά μετά από στείρωση
Τετ Απρ 03, 2024 12:36 am από Thor
» Στειρωση
Σαβ Μαρ 30, 2024 11:22 am από belezza
» Παρουσίαση
Δευ Μαρ 25, 2024 10:06 am από psipsa
» Είμαστε ευαίσθητες!
Κυρ Μαρ 24, 2024 10:57 am από psipsa
» Μύκητας!
Κυρ Μαρ 03, 2024 10:35 am από psipsa
» βοηθεια για γατουλα
Πεμ Φεβ 29, 2024 1:03 pm από annines
» ΦΛΕΓΜΟΝΗ ΣΤΑ ΟΥΛΑ
Τρι Φεβ 27, 2024 2:28 pm από xrysa
» Μόλυνση στο ματάκι/χλαμύδια
Παρ Φεβ 16, 2024 9:52 am από psipsa
» Επιληψια γάτας
Πεμ Φεβ 01, 2024 1:11 am από tozouzou
» Αντιβίωση σε υγρή μορφή
Κυρ Ιαν 14, 2024 6:13 pm από TeoCats
» Αδεσποτακι με κρανιο-εγκεφαλικες κακωσεις
Κυρ Ιαν 14, 2024 12:12 pm από psipsa
» M A DOLI N A
Κυρ Ιαν 14, 2024 12:07 pm από psipsa
» Προπτωση ορθου...
Δευ Ιαν 08, 2024 10:52 pm από πατουσακια
» Καρκίνος στη μύτη
Δευ Ιαν 01, 2024 9:32 pm από gatisios
» ΟΥΡΟΛΟΙΜΩΞΗ
Τετ Δεκ 27, 2023 9:17 pm από gatisios
» Γατάκι 1,5 μηνων με ελκος στο ματι
Παρ Δεκ 08, 2023 12:30 am από feggaraki12
» Γατούλα με παράλυση
Τρι Δεκ 05, 2023 1:20 am από Cat mum
» ναρκωση με αεριο
Τετ Νοε 29, 2023 10:07 am από LIZA_T
» Εγχειρηση στο ματι και αποριες
Κυρ Νοε 26, 2023 6:02 pm από Ζιζάνης
» θολο ματι σε γατακι
Κυρ Νοε 26, 2023 6:01 pm από Ζιζάνης
» οφθαλμιατρος για γατακι με ζημια στο ματι??
Κυρ Νοε 26, 2023 6:00 pm από Ζιζάνης
» Κόκκινα ούλα
Σαβ Οκτ 14, 2023 1:39 pm από maria. K
» Ωτοδηκτικη ψωρα σε γατακι!
Πεμ Σεπ 28, 2023 10:24 pm από Iliakos
» Λοιμ. Λευχαιμία (FeLV)
Τρι Σεπ 12, 2023 6:28 pm από Tsoufis1989
» Μαλακές κροκέτες για ηλικιωμένες γάτες;
Τρι Σεπ 12, 2023 12:16 am από gatisios