ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΤΡΟΦΗ?????????

Μαυρογατος έγραψε:Μολις προσεξα κατι. Ο εδω αντιπροσωπος της Happycat εχει στο site του τις τροφες με την παλια τους συσταση. Εχει αλαξει εδω και περιπου ενα χρονο και η σωστη ειναι αυτη που εχει το γερμανικο site.

E αρα για αυτο την πάτησα εγώ τοτε. Μιλαμε για το alpha pet shop;

Ox, για το HappyDog.gr λεω. Μεχρι περισυ το καλοκαιρι ειναι αυτη που γραφουν τα εδω site. Μετα αλαξε. Μαλιστα στην αρχη οι Γερμανοι ειχαν κρατησει την παλια συσκευασια και ειχαν κολησει ενα μεταλιζε αυτοκολητο με την νεα συνθεση. Οταν αλαξαν την συνθεση την ειχα αγορασει πρωτη φορα και μου ειχε κανει εντυπωση το οτι δεν ειχε αναφαρθει εδω. Απο τοτε παιρνω αυτη με τον σολωμο σαν εναλακτικη της grain free που ταιζω οταν υπαρχουν αφραγκιες. Εχει 9,90 τα 2 κιλα.

Μαυρογατος έγραψε:Ox, για το HappyDog.gr λεω. Μεχρι περισυ το καλοκαιρι ειναι αυτη που γραφουν τα εδω site. Μετα αλαξε. Μαλιστα στην αρχη οι Γερμανοι ειχαν κρατησει την παλια συσκευασια και ειχαν κολησει ενα μεταλιζε αυτοκολητο με την νεα συνθεση. Οταν αλαξαν την συνθεση την ειχα αγορασει πρωτη φορα και μου ειχε κανει εντυπωση το οτι δεν ειχε αναφαρθει εδω. Απο τοτε παιρνω αυτη με τον σολωμο σαν εναλακτικη της grain free που ταιζω οταν υπαρχουν αφραγκιες. Εχει 9,90 τα 2 κιλα.

Kαι που τη βρίσκετε αυτή τη happycat?
Λοιπόν.
Πρέπει κάποιος να φτιάξει μια λίστα με όσες τροφές βρίσκουμε, σαν άρθρο, και να παραθέτει τη σύστασή τους και τιμές και που τις βρίσκουμε, για να είναι εύκολο να διαλέγουμε, και όσες επιπλέον βρίσκουμε να τις προσθέτουμε. Σαν άρθρο-reference τροφών.

Λοιπον...
Ας πάμε στο γερμανικο site, happy cat supreme η απλή λοιπον σωλομο που λες, με9,9 τα 2 κιλά και 40 τα 10 κιλα.

Σύσταση απο μετάφραση google

γεύμα σολομός (11%), τα πουλερικά κρεατάλευρα (11%), καλαμποκάλευρο, ρυζάλευρο, καλαμπόκι, γεύμα κρέας, λίπος πουλερικών, βοδινό λίπος, νιφάδες πατάτας, υδρολυμένο συκώτι, φέτες τεύτλων, αποξηραμένο συκώτι, μήλων (αποξηραμένα) (0,7%), σκόνη αυγού, χλωριούχο νάτριο, μαγιά (αποξηραμένα), χλωριούχο κάλιο, κριθάρι (ζυμωμένο) (0,3%), φύκια (αποξηραμένα) (0,2%), λιναρόσπορος (0,2%), ρίζα ραδικιού (0,04%), αγκινάρες , πικραλίδα, πιπερόριζα, φύλλα σημύδας, τσουκνίδα, φασκόμηλο, κορίανδρο, δεντρολίβανο, θυμάρι, γλυκόριζα, χαμομήλι, σπειραία, άγριο σκόρδο. (σύνολο βότανα: 0,17%).

Και απο τον αντιπροσωπο στην ελλάδα (λαθος σύσταση).

Σύνθεση: καλαμπόκι, σκόνη σολομού (10,5%), σκόνη κρέατος πουλερικών (10,5%), λαρδί (10,5%), ρυζάλευρο, λίπος πουλερικών, βοδινό λίπος, σκόνη κουνελιού (3%), υδρολισάτη συκωτιού, αιμοσφαιρίνη (στεγνή), σνίτσελ μελάσας τεύτλων, στεγνό συκώτι, τρέστερ (βρύτεα) μήλου (ξηρό) (0,7%), σκόνη ολικού αυγού, χλωρίδιο του νατρίου, τρέστερ (βρύτεα) μήλου (ξηρό), χλωρίδιο του καλίου, κριθάρι (ενζυμωμένο) (0,3%), θαλάσσια φύκια (στεγνά) (0,2%), λιναρόσπορος (0,2%), ρίζα κιχώριου (0,04%), αγκινάρα, λεοντόδους, ζιγγίβερη, φύλλα σημύδας, τσουκνίδια, φασκόμηλο, κορίανδρο, δεντρολίβανο, θυμάρι, γλυκόριζα, χαμομήλι, φιλιπέντουλα, αγριόσκορδο. (χόρτα συνολικά: 0,17%)

Στην ουσια του απο οτι αντιλαμβάνομαι, δεν έχει αλλαξει κατι ιδιαίτερο, (μαλλον μου μοιάζει παρομοιο με άλλη σειρά). Το υπολοιπο απο τα κρέατα, παντα βέβαια καλαμποκι και διαφορα άλλα ειναι.
Μια φίλη μου δε που ξέρει γερμανικά, μου λεει πως ο ορος που γράφει για τον σολωμο, σημαινει αλεσμένο παλι. Δεν κολλήσαμε βέβαια τώρα στην συγκεκριμένη τροφή, σκονη θα έχουν πολλές και το τι γράφουν αντε βγάλε ακρη. Δεν έχω και γω γνωση επι του θέματος, προσπαθώ να καταλάβω απο αυτα που γράφουν.
Παρατηρώ παντως οτι οι τιμές πεφτουν, οταν απο 4 κιλά που κανει 20 ευρώ, στα 10 κιλά παει 40.
Οσο για την ακριβή σειρά, απο τιμες γερμανιας τα 4 κιλά πάνε 29 ευρώ και απο οτι λέει ο μαυρογατος, ειναι λιγο πιο τσιμπημένες απο ελλάδα. Μεγαλύτερες συσκευασίες ομως δεν βλέπω.
Προσωπικα και πάλι θα προτιμούσα καποια άλλη τροφη απο αυτές που προανέφερα.

Να προσθεσω εδώ ένα λινκ απο άλλο φορουμ, οπου ένα μέλος του, η δική μας η( koneko ηρώ) , έχει αναλύσει καθε ένα συστατικο ξεχωριστα, καθως και την διαδικασία παραγωγής του.
Πιστεύω ειναι απιστευτα χρήσιμο.

http://mycat.e-steki.gr/showthread.php?t=84130

Ηρώ και πάλι

Gatoplikti έγραψε:Να προσθεσω εδώ ένα λινκ απο άλλο φορουμ, οπου ένα μέλος του έχει αναλύσει καθε ένα συστατικο ξεχωριστα, καθως και την διαδικασία παραγωγής του.
Πιστεύω ειναι απιστευτα χρήσιμο.

http://mycat.e-steki.gr/showthread.php?t=84130

Το μέλος είναι η Ηρώ μας (koneko) και κανονικά πρέπει να την μαλώσουμε που δεν το έχει φτιάξει/ανεβάσει και σε εμάς!
Πάω να την μαλώσω!...

houlieta έγραψε:

Gatoplikti έγραψε:Να προσθεσω εδώ ένα λινκ απο άλλο φορουμ, οπου ένα μέλος του έχει αναλύσει καθε ένα συστατικο ξεχωριστα, καθως και την διαδικασία παραγωγής του.
Πιστεύω ειναι απιστευτα χρήσιμο.

http://mycat.e-steki.gr/showthread.php?t=84130

Το μέλος είναι η Ηρώ μας (koneko) και κανονικά πρέπει να την μαλώσουμε που δεν το έχει φτιάξει/ανεβάσει και σε εμάς!
Πάω να την μαλώσω!...

To σκέφτηκα αυτο και λέω δεν μπορει αυτή θα είναι, αλλα επειδή δεν ήξερα....

Καλο ειναι παντως σε οτι αφορα συστατικα τροφων να μην ξεχναμε κατι. Οταν λεει κοτοπουλο (σκετο,οχι γευμα,αλευρο,meal) τοτε ειναι νωπο. Για να γινει ξηρα πρεπει να αφαιρεθει το 70% του βαρους του που ειναι υγρασια.Αρα η τελικη ποσοτητα ειναι πολυ μικροτερη και αυτοματα πεφτει πολυ πιο κατω στην λιστα των συστατικων.

Μαυρογατος έγραψε:Καλο ειναι παντως σε οτι αφορα συστατικα τροφων να μην ξεχναμε κατι. Οταν λεει κοτοπουλο (σκετο,οχι γευμα,αλευρο,meal) τοτε ειναι νωπο. Για να γινει ξηρα πρεπει να αφαιρεθει το 70% του βαρους του που ειναι υγρασια.Αρα η τελικη ποσοτητα ειναι πολυ μικροτερη και αυτοματα πεφτει πολυ πιο κατω στην λιστα των συστατικων.

+++++++++++++++++ Εύγε που το επισημαίνεις

συμφωνω με το νωπο κοτοπουλο, ειδικα αν τα πρωτα 3 συστατικα ειναι νωπο κοτοπουλο, καλαμποκι και ρυζι.

Σπόιλερ:

Δ² έγραψε:

Μαυρογατος έγραψε:Καλο ειναι παντως σε οτι αφορα συστατικα τροφων να μην ξεχναμε κατι. Οταν λεει κοτοπουλο (σκετο,οχι γευμα,αλευρο,meal) τοτε ειναι νωπο. Για να γινει ξηρα πρεπει να αφαιρεθει το 70% του βαρους του που ειναι υγρασια.Αρα η τελικη ποσοτητα ειναι πολυ μικροτερη και αυτοματα πεφτει πολυ πιο κατω στην λιστα των συστατικων.

+++++++++++++++++ Εύγε που το επισημαίνεις

koneko έγραψε:συμφωνω με το νωπο κοτοπουλο, ειδικα αν τα πρωτα 3 συστατικα ειναι νωπο κοτοπουλο, καλαμποκι και ρυζι.

Σπόιλερ:

Θελετε να μου το εξηγήσετε λιγο αυτο να μαθαινω και εγώ; Δηλαδη προσπαθω να καταλάβω το εξης. Πως συμπληρώνεται το 100% Εχουμε ας πουμε 25% κρέας τα υπολοιπα τι ειναι;

Koneko στη παραπάνω περίπτωση που γράφω ας πουμε για την happy cat,εδώ, με παλια και νέα σύσταση, το γεγονος οτι έχει αλλάξει θέση το καλαμποκι και απο πρωτο συστατικο έχει πάει σε τριτο τι σημαινει;

Τα συστατικα γραφονται αναλογα με το βαρος που εχουν στο μειγμα απο το οποιο θα φτιαχτει η κροκετα. Οταν το πρωτο ειναι κοτοπουλο σημαινει οτι ειναι το συστατικο που εχει το μεγαλυτερο βαρος απο τα υπολοιπα. Δεν πρεπει ομως να ξεχναμε οτι ολα αυτα τα συστατικα θα φτασουν σε εμας αφου αφαιρεθει η υγρασια. Αν κατι λοιπον ειναι νωπο (στην περιπτωση των κρεατικων εχουν περιπου 80% του βαρους τους σε νερο) το τελικο του βαρος αλαζει και μαλιστα πολυ οποτε παυει να ειναι το κυριο συστατικο. Αν ειναι σε μορφη meal η κρεαταλευρου πριν προστεθει στο μειγμα τοτε παραμενει και μετα την παρασκευη της κροκετας κυριο συστατικο. Χαρακτηρηστικα να αναφερω οτι ενα κιλο meal κοτοπουλου εχει 300% περισοτερη προτεινη απο το ενα κιλο νωπου κοτοπουλου οταν αυτο αποξηρανθει. Καλο ειναι λοιπον η κροκετα να εχει τουλαχιστον το πρωτο συστατικο meal η αν εχει σκετο π.χ. κοτοπουλο να ακολουθουν τουλαχιστον αλλες 2-3 πηγες ζωικης πρωτεινης μεσα στα πρωτα 5-6 συστατικα της συνθεσης.
Στην περιπτωση της Happycat τωρα. Στην νεα συνθεση το καλαμποκι,το καλαμποκαλευρο και το ρυζι ειναι στην 3η,4η,και 5η θεση. Απο την στιγμη που το αμεσως προηγουμενο στην λιστα συστατικο ειναι το αλευρο κοτοπουλου (ξηρο) με 11% αυτο σημαινει οτι κανενα απο τα επομενα συστατικα δεν μπορει να ειναι παραπανω. Καταλαβαινουμε δηλαδη οτι συνολικα το καλαμποκι,το καλαμποκαλευρο και το ρυζι αποτελουν maximum το 33% της τροφης.Οποτε, 33% αυτα και 22% που ειναι το κοτοπουλο και το ψαρι παμε στο 55%. Τα υπολοιπα συστατικα αποτελουν ολα μαζι το 45%. Μεσα ομως σε αυτα υπαρχουν και αλλες πηγες ζωικης προελευσης οπως συκωτι,λιπος,λαρδι και αυγα,οποτε το συνολικο κρεας ειναι καπου στο 45% ξεπερνοντας τα σιτηρα. Τα υπολοιπα ειναι διαφορα χορτα,βοτανα και λαχανικα.
Στην παλια συνθεση διαβαζω οτι εχει ενα 35% κρεατα και περιπου 3% βοτανα. Μονο αυτα ξερουμε το ποσοστο. Απο την στιγμη που το καλαμποκι ειναι πρωτο μπορει καλιστα να εχει μεγαλυτερο βαρος απο ολα τα υπολοιπα συστατικα ΜΑΖΙ! Μπορει δηλαδη να ειναι και 50%!

Ευχαριστώ πολύ για τις επεξηγήσεις, ειναι πολύ χρησιμες. Και γιατι δεν τα γράφουν ολα κανονικα να ξέρουμε τι μας γίνεται; Δηλαδη καθε επομενο συστατικο ειναι σε περιεκτικοτητα λιγοτερο απο το προηγούμενο και αυτο ειναι κανονας απαράβατος για ολες τις χώρες; Η τροφή εκεινη που προτεινες η Naturea μια χαρά τα λεέι ολα τα ποσοστα.

Μαυρογατος έγραψε:Τα συστατικα γραφονται αναλογα με το βαρος που εχουν στο μειγμα απο το οποιο θα φτιαχτει η κροκετα. Οταν το πρωτο ειναι κοτοπουλο σημαινει οτι ειναι το συστατικο που εχει το μεγαλυτερο βαρος απο τα υπολοιπα. Δεν πρεπει ομως να ξεχναμε οτι ολα αυτα τα συστατικα θα φτασουν σε εμας αφου αφαιρεθει η υγρασια. Αν κατι λοιπον ειναι νωπο (στην περιπτωση των κρεατικων εχουν περιπου 80% του βαρους τους σε νερο) το τελικο του βαρος αλαζει και μαλιστα πολυ οποτε παυει να ειναι το κυριο συστατικο. Αν ειναι σε μορφη meal η κρεαταλευρου πριν προστεθει στο μειγμα τοτε παραμενει και μετα την παρασκευη της κροκετας κυριο συστατικο. Χαρακτηρηστικα να αναφερω οτι ενα κιλο meal κοτοπουλου εχει 300% περισοτερη προτεινη απο το ενα κιλο νωπου κοτοπουλου οταν αυτο αποξηρανθει. Καλο ειναι λοιπον η κροκετα να εχει τουλαχιστον το πρωτο συστατικο meal η αν εχει σκετο π.χ. κοτοπουλο να ακολουθουν τουλαχιστον αλλες 2-3 πηγες ζωικης πρωτεινης μεσα στα πρωτα 5-6 συστατικα της συνθεσης.
Στην περιπτωση της Happycat τωρα. Στην νεα συνθεση το καλαμποκι,το καλαμποκαλευρο και το ρυζι ειναι στην 3η,4η,και 5η θεση. Απο την στιγμη που το αμεσως προηγουμενο στην λιστα συστατικο ειναι το αλευρο κοτοπουλου (ξηρο) με 11% αυτο σημαινει οτι κανενα απο τα επομενα συστατικα δεν μπορει να ειναι παραπανω. Καταλαβαινουμε δηλαδη οτι συνολικα το καλαμποκι,το καλαμποκαλευρο και το ρυζι αποτελουν maximum το 33% της τροφης.Οποτε, 33% αυτα και 22% που ειναι το κοτοπουλο και το ψαρι παμε στο 55%. Τα υπολοιπα συστατικα αποτελουν ολα μαζι το 45%. Μεσα ομως σε αυτα υπαρχουν και αλλες πηγες ζωικης προελευσης οπως συκωτι,λιπος,λαρδι και αυγα,οποτε το συνολικο κρεας ειναι καπου στο 45% ξεπερνοντας τα σιτηρα. Τα υπολοιπα ειναι διαφορα χορτα,βοτανα και λαχανικα.
Στην παλια συνθεση διαβαζω οτι εχει ενα 35% κρεατα και περιπου 3% βοτανα. Μονο αυτα ξερουμε το ποσοστο. Απο την στιγμη που το καλαμποκι ειναι πρωτο μπορει καλιστα να εχει μεγαλυτερο βαρος απο ολα τα υπολοιπα συστατικα ΜΑΖΙ! Μπορει δηλαδη να ειναι και 50%!

Νομίζω καλό είναι αυτά να υπάρχουν σε ένα άρθρο σχετικά με το πώς μπορεί κανείς να αξιολογήσει τα συστατικά των τροφών, ε; Μπορεί κανείς να γράψει κάτι τέτοιο;

οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Γι'αυτό με τέτοιες τροφές πεινούν συνεχώς τα γατιά...

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Εσύ περιμένουμε την έρευνα σου για τα μαγειρευτά

ακομα δεν εχω παει στην βιβλιοθηκη της σχολης να δω για το βιβλιο που πρεπει να διαβασω για την διατροφη Πηρα και καινουρια φωτογραφικη μηχανη αυτες τις μερες και σε συνδιασμο με τον υπεροχο καιρο (την κυριακη ανεβαινει η θερμοκρασια στους 17 και φοραμε κοντομανικα ), δεν εχω ορεξη για διαβασμα

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Καλημέρα ηρώ. Δηλαδή δεν συμφωνεις με τα παραπάνω που γράφει ο μαυρογατος; Στο παράδειγμα βέβαια του μαυρογατου για την νέα συσταση της happy cat για παράδειγμα τα 2 πρωτα συστατικα ειναι κρέας.

Gatoplikti έγραψε:

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Καλημέρα ηρώ. Δηλαδή δεν συμφωνεις με τα παραπάνω που γράφει ο μαυρογατος; Στο παράδειγμα βέβαια του μαυρογατου για την νέα συσταση της happy cat για παράδειγμα τα 2 πρωτα συστατικα ειναι κρέας.

συμφωνω μαζι του, απλα διαφωνω οτι ολα τα αλλα (πχ βοτανα, αυγα, συκωτι, κτλ) που ειναι παρακατω στην λιστα αποτελουν το 40-50% της τροφης. Επισης το οτι βαζουν το κρεας πρωτο δεν μου λεει τιποτα αν εχει αμεσως μετα 2-3 φυτικα συστατικα. Αν ειναι το κρεας 30% και βρισκεται πρωτο στη λιστα και ακολουθει καλαμποκι και γλουτενη καλαμποκιου, τοτε υπερτερει το καλαμποκι. Αυτα τα 2 συστατικα μπορει να μην βρισκονται στο 30%, αλλα να κυμαινονται στο 25%, οποτε βγαινει στο 50% το καλαμποκι .

Αυτο ακριβως εγραψα και εγω. Οταν ειναι ΝΩΠΟ κρεας πρωτο και δευτερο π.χ. καλαμποκι τοτε μετα την αφαιρεση του νερου το κρεας πεφτει πολυ πιο χαμηλα. Οταν ομως το κρεας ειναι σε αφυδατομενη μορφη (αλευρα η meal) τοτε παραμενη κυριο συστατικο. Στο παραδειγμα που ανεφερα (Happy cat) τα συνολικα προιοντα ζωικης προελευσης ειναι 45%. Το υπολοιπο ειναι σιτηρα,πατατα και διαφορα αλλα συστατικα.

Εχμ δεν νομιζω οτι λέτε το ιδιο πράγμα ακριβώς η ακομα δεν καταλαβαινω.
Η κονεκο λέει οτι πέρα απο το κρεας πχ 30 πρωτο συστατικο, αν ακουλοθουν 2 συστατικα καλαμποκιου τοτε το καθενα απο αυτά δεν ειναι 30 αλλα μπορει να ειναι 25 οποτε υπερτερει το καλαμποκι και οχι τα υπολοιπα διαφορα που γράφει στην συνέχεια η τροφή.
Ομως για να καταλαβαινομαστε εδω μιλαμε με ένα παράδειγμα, αυτο.

γεύμα σολομός (11%), τα πουλερικά κρεατάλευρα (11%), καλαμποκάλευρο, ρυζάλευρο, καλαμπόκι, γεύμα κρέας, λίπος πουλερικών, βοδινό λίπος, νιφάδες πατάτας, υδρολυμένο συκώτι, φέτες τεύτλων, αποξηραμένο συκώτι, μήλων (αποξηραμένα) (0,7%), σκόνη αυγού, χλωριούχο νάτριο, μαγιά (αποξηραμένα), χλωριούχο κάλιο, κριθάρι (ζυμωμένο) (0,3%), φύκια (αποξηραμένα) (0,2%), λιναρόσπορος (0,2%), ρίζα ραδικιού (0,04%), αγκινάρες , πικραλίδα, πιπερόριζα, φύλλα σημύδας, τσουκνίδα, φασκόμηλο, κορίανδρο, δεντρολίβανο, θυμάρι, γλυκόριζα, χαμομήλι, σπειραία, άγριο σκόρδο. (σύνολο βότανα: 0,17%).

Οπου το πρωτο κρεας 11% και το δεύτερο παλι κρέας 11%, αρα τα υπολοιπα 3, καλαμποκαλευρο, ρυζαλευρο και καλαμποκι, κατα τον μαυρογατο δεν μπορουν να ειναι παραπάνω απ 11% το καθένα. Αρα τα 3 αυτά σιτηρά μαζι μέγιστο 33%. 33+22κρεας = 55%, αρα το υπολοιπο 45 μας κανει ολα τα επομενα συστατικα που γράφει η τροφή.
Καλα τα λέω;

Επισης μαυρογατε το άλλο θέμα τώρα, νωπο και μη. Το ποσοστο στην κροκέτα αφορά περιεκτικοτητα σε ξηρή μορφή μετα την επεξεργασια ή σε υγρή μορφη; Aπο οτι καταλαβα απο τα γραφομενα σου σε ξηρή.

Λες τώρα εαν το μεγαλύτερο σε βάρος συστατικο πριν την επεξεργασια ειναι το κοτοπουλο, που τελικά θα αποξηρανθει και θα χάσει μεγάλο βάρος και άρα στην σειρα των συστατικών πλέον δεν θα ειναι πρωτο αλλα δεύτερο ή τριτο. Τοτε τι προτιμάμε; να γράφει η τροφή κοτοπουλο και να ειναι τριτο πχ συστατικο; ή να γράφει κρεατάλευρα και να ναι πρωτο;

To ποσοστο αφορα το βαρος των υλικων που πεφτει στο καζανι για να γινει ξηρα τροφη και οχι στο τελικο προιον. Αν το πρωτο συστατικο ειναι νωπο καλο ειναι να ακολουθει καποια ακομα μορφη κρεατος,κατα προτιμηση meal.

Gatoplikti έγραψε:
γεύμα σολομός (11%), τα πουλερικά κρεατάλευρα (11%), καλαμποκάλευρο, ρυζάλευρο, καλαμπόκι, γεύμα κρέας, λίπος πουλερικών, βοδινό λίπος, νιφάδες πατάτας, υδρολυμένο συκώτι, φέτες τεύτλων, αποξηραμένο συκώτι, μήλων (αποξηραμένα) (0,7%), σκόνη αυγού, χλωριούχο νάτριο, μαγιά (αποξηραμένα), χλωριούχο κάλιο, κριθάρι (ζυμωμένο) (0,3%), φύκια (αποξηραμένα) (0,2%), λιναρόσπορος (0,2%), ρίζα ραδικιού (0,04%), αγκινάρες , πικραλίδα, πιπερόριζα, φύλλα σημύδας, τσουκνίδα, φασκόμηλο, κορίανδρο, δεντρολίβανο, θυμάρι, γλυκόριζα, χαμομήλι, σπειραία, άγριο σκόρδο. (σύνολο βότανα: 0,17%).

Οπου το πρωτο κρεας 11% και το δεύτερο παλι κρέας 11%, αρα τα υπολοιπα 3, καλαμποκαλευρο, ρυζαλευρο και καλαμποκι, κατα τον μαυρογατο δεν μπορουν να ειναι παραπάνω απ 11% το καθένα. Αρα τα 3 αυτά σιτηρά μαζι μέγιστο 33%. 33+22κρεας = 55%, αρα το υπολοιπο 45 μας κανει ολα τα επομενα συστατικα που γράφει η τροφή.
Καλα τα λέω;

απο το μηλο και μετα τα υπολοιπα συστατικα δεν ξεπερνουν με τιποτα το 5%. Ουσιαστικα εχεις ενα 22% κρεας και το υπολοιπο70κατι ειναι ρυζι, καλαμποκι, λιπος και κρεας (κατω απο 11% αλλιως θα συμπεριελαμβαν το ποσοστο του) και μικροποσοτητες συκωτιου.

Εχω μια ενσταση εδω. Το λιπος που αναφερεις ΕΙΝΑΙ κρεας και μαλιστα απαραιτητο για την γατα. Ζωικη προιον ειναι ακομα το αυγο και το συκωτι που αναφερεται με 2 διαφορετικες μορφες στην λιστα. Ψαχνωντας παντως ατελειωτες ωρες το θεμα των ξηρων τροφων μπορω να σου πω (με στοιχεια απο τις ιδιους τους κατασκευαστες) οτι το ποσοστο των σιτηρων σπανια περναει το 60% ακομα και φτηνιαρικες σκυλοτροφες του 1 ευρω το κιλο. Και κατι αλλο που εχει μεγαλη σημασια ειναι τι ποσοστο απο την προτεινη ειναι ζωικης προελευσης. Δεν θυμαμαι να γραφει η Happycat στο site της αλλα στην σακουλα αναφερει οτι ειναι τουλαχιστον το 85%. Καλο θα ηταν βεβαια να ειναι το 100% (και αυτος ειναι και ο λογος που οταν αντεχει η τσεπη ταιζω grain free) αλλα μην ξεχναμε και τον παραγοντα τιμη. Αλωστε και oι grain free την εχουν και αυτες την πατατουλα τους!

Μαυρογατος έγραψε:Εχω μια ενσταση εδω. Το λιπος που αναφερεις ΕΙΝΑΙ κρεας και μαλιστα απαραιτητο για την γατα. Ζωικη προιον ειναι ακομα το αυγο και το συκωτι που αναφερεται με 2 διαφορετικες μορφες στην λιστα. Ψαχνωντας παντως ατελειωτες ωρες το θεμα των ξηρων τροφων μπορω να σου πω (με στοιχεια απο τις ιδιους τους κατασκευαστες) οτι το ποσοστο των σιτηρων σπανια περναει το 60% ακομα και φτηνιαρικες σκυλοτροφες του 1 ευρω το κιλο. Και κατι αλλο που εχει μεγαλη σημασια ειναι τι ποσοστο απο την προτεινη ειναι ζωικης προελευσης. Δεν θυμαμαι να γραφει η Happycat στο site της αλλα στην σακουλα αναφερει οτι ειναι τουλαχιστον το 85%. Καλο θα ηταν βεβαια να ειναι το 100% (και αυτος ειναι και ο λογος που οταν αντεχει η τσεπη ταιζω grain free) αλλα μην ξεχναμε και τον παραγοντα τιμη. Αλωστε και oι grain free την εχουν και αυτες την πατατουλα τους!

Ακομα και ζωικης προελευσης να ειναι το λιπος, δεν ξεπερνα με τιποτα το 20%. Στην happy cat το λιπος ειναι 16%, οποτε αποκλειεται να περιεχει πανω απο 16% ζωικο λιπος η τροφη. Το ποσοστο των φυτικων προιοντων στην τροφη φαινεται κυριως απο το % υδατανθρακων. Στην happy cat ειναι περιπου 30%. Αν υπολογισεις οτι το κρεας δεν περιεχει καθολου υδατανθρακες, τοτε το 30% προερχεται σχεδον εξολοκληρου απο τα φυτικα συστατικα (περιεχει και λιγο το συκωτι, αλλα δεν μπορουν να βαλουν τεραστιες ποσοτητες συκωτιου γιατι θα επηρεασει τα ποσοστα της βιταμινης Α). Η πρωτεινη που περιεχει ειναι επισης 32%. Πρωτεινη περιεχουν ομως και τα φυτα (το ρυζαλευρο ειναι αρκετα πλουσιο σε πρωτεινη), οποτε το 32% ειναι μεικτο. Αν υποθεσουμε οτι το meal απο κρεας ειναι κατα 100% πρωτεινη (γυρω στο 90% ειναι αλλα για ευκολια στους υπολογισμους το βαζω στο 100%) και οτι τα φυτα (καλαμποκι και ρυζι) δεν περιεχουν πρωτεινη, τοτε το κρεας δεν ξεπερνα με τιποτα το 35%. Αν προσθεσω και το 16% του λιπους, τοτε τα ζωικα παραγωγα στην τροφη κυμαινονται στο 51%. Αν υποθεσω οτι εχει και 5-10% συκωτι μεσα, τοτε ειναι στην καλυτερη γυρω στο 60%.

Η αληθεια ειναι παντως οτι ξηρα τροφη χωρις αρκετη ποσοτητα λαχανικων ή σιτηρων δεν μπορει να υπαρξει γιατι χρειαζονται οι υδατανθρακες ωστε να μπορει να παιρνει σχημα η κροκετα. Ενας λογος παραπανω για να δινουμε κονσερβες

Τωρα τα λες σωστα! Περιπου σε αυτο το ποσοστο (60%) ειναι τα ζωικα προιοντα στην συγκεκριμενη κροκετα. Και αυτο με κανει να αναρωτιεμαι τι μας πλασαρουν γιατι υπαρχουν grain free με 70% και την διπλασια+ τιμη! Κονσερβα θα ηταν το καλυτερο (τουλαχιστον για το φαφουτογατο μου που δεν μπορει να φαει ωμα) αλλα αν δινεις καλη ποιοτητα το κοστος ειναι μεγαλο και η τσεπη μικρη!

Μαυρογατος έγραψε:Τωρα τα λες σωστα! Περιπου σε αυτο το ποσοστο (60%) ειναι τα ζωικα προιοντα στην συγκεκριμενη κροκετα. Και αυτο με κανει να αναρωτιεμαι τι μας πλασαρουν γιατι υπαρχουν grain free με 70% και την διπλασια+ τιμη! Κονσερβα θα ηταν το καλυτερο (τουλαχιστον για το φαφουτογατο μου που δεν μπορει να φαει ωμα) αλλα αν δινεις καλη ποιοτητα το κοστος ειναι μεγαλο και η τσεπη μικρη!

αυτη η κροκετα ειναι καλη, αλλα υπαρχουν αλλες που το κρεας ειναι απειροελαχιστο και το οσο κρεας περιεχουν ειναι απο υποπαραγωγα κρεατος Δες και την χειροτερη οψη. Να σου πουλανε τροφη με grains στην διπλασια τιμη Εχω δει και ωμες τροφες του εμποριου γεματες λαχανικα. Θυμαμαι ειχα παρει ολοκληρη κουτα και οταν ανοιξα το πρωτο φακελακι τρομαξα με την ποσοτητα καροτου που περιειχε. Εψαχνες το κρεας αναμεσα στο καροτο. Δεν την εφαγε εννοειται. Την ανακατευα με κονσερβες και αλλες ωμες για να τελειωσει η κουτα. Απο τοτε που αρχισα να φτιαχνω την τροφη του στο σπιτι, εχω σωθει. Ακομα και οταν προσθετω λαχανικα, δεν ξεπερνουν το 5% της τροφης του και το κοστος εχει πεσει παρα πολυ.

Το χειροτερο δε απο ολα ειναι οι μη συμπληρωμενες κονσερβες που βρισκεις στο εμποριο. Σου πουλανε 80γρ κρεας στο 1 ευρω, ενω με τα ιδια χρηματα θα μπορουσες να αγορασεις πολυ μεγαλυτερη ποσοτητα κρεατος απο τα 80γρ!

Μεταξύ των παρακάτω τροφών ποια θεωρειτε εσεις καλύτερη; Aν τις βάζατε σε μια σειρα απο την καλύτερη ως την χειροτερη ποια θα ήταν αυτή η σειρα;

1. EQUILIBRIO
Φυσικά αντιοξειδωτικά: Βιταμίνη Ε και Σελήνιο. Βοηθά στην υποστήριξη του ανοσιοποιητικού συστήματος. Εξισορρόπηση του PH: Συστατικά που προωθούν την διούρηση και διατηρούν το ph των ούρων. Στοματική και οδοντική υγιεινή: Χάρη στην χρήση του πολυφωσφορικού νατρίου αποφεύγεται η ανάπτυξη της οδοντικής πλάκας.Μείωση των κενώσεων και της οσμής Ισορροπία Ωμέγα 3 & 6: Προάγει την υγεία του δέρματος και του τριχώματος.
ΣΥΣΤΑΤΙΚΑ:
Κρέας κοτόπουλο 30%, αλεσμένο καλαμπόκι,αλεσμένο ρύζι, γλουτένη καλαμποκιού, γεύμα ψαριού, λιπαρά κοτόπουλου, συκώτι κοτόπουλου, μαγιά, λιναρόσπορος, ιχθυέλαιο, βιταμίνες, μέταλλα.

ΑΝΑΛΥΣΗ:
Πρωτείνη 33%, έλαια 18%, φυτικές ίνες 3%, υγρασία 10%, τέφρα 7%, ασβάστιο 1,1%, φώσφορο 0,9%

Δεν ειμαι σίγουρη αν ειναι σωστο το 30% γιατι αλλου αναφέρεται αλλου οχι.

2. Britt
Composition: chicken, corn, rice, chicken protein dehydrated, corn gluten, poultry fat (preserved with mixed Tocopherols, a source of Vitamin E), salmon oil, natural flavors, dried apples, brewer's yeast, yucca schidigera extract, minerals, DL methionine, L-Lysine, mannan-oligosaccharides, fructo-oligosaccharides, organic copper, choline chloride, organic zinc, organic selenium, biotin, niacin, calcium pantothenate, vitamin A, vitamin B12 supplement, riboflavin supplement (source of Vitamin B2), thiamine mononitrate (source of Vitamin B1), pyridoxine hydrochloride (source of Vitamin B6), folic acid, vitamin D3, vitamin E (alfatocopherol).

Analytical constituents: protein 33 %, fat 14 %, moisture 10 %, crude ash 6,5 %, fibre 2,0 %, calcium 1,6 %, phosphorus 1,2 %, magnesium 0,6 mg,

3 happy cat.
salmon meal (11%), poultry meat meal (11%), maize flour, rice flour, maize, meat meal, poultry fat, beef fat, potato flakes, hydrolysed liver, beet slices, dried liver, apple pomace (dried) (0.7%), powdered egg, sodium chloride, yeast (dried), potassium chloride, barley (fermented) (0.3%), seaweed (dried) (0.2%), linseed (0.2%), chicory root (0.04%), artichokes, dandelion, ginger, birch leaves, nettles, sage, coriander, rosemary, thyme, liquorice root, chamomile, meadowsweet, wild garlic. (total herbs: 0.17%).
Ingredients:
Raw protein 32%
Raw fat 18%
Raw fibre 2,5%
Raw ash 6,5%
Calcium 1,25%
Phosphorus 0,85%
Sodium 0,45%
Potassium 0,5%
Magnesium 0,08%
Omega-6 fatty acids 2,8%
Omega-3 fatty acids 0,25%

4. Cat fun.
ngredienti
Αφυδατωμένο κοτόπουλο (25%), σιτάλευρο, καλαμπόκι, αφυδατωμένο κρέας (10%), αφυδατωμένο ψάρι, λίπος κοτόπουλου, υδρολυμένες ζωικές πρωτεΐνες, αφυδατωμένος πολτός τεύτλων, χλωριούχο νάτριο.

.Integrazioni per kg
Θρεπτικές πρόσθετες ύλες: Βιταμίνη A 12000 UI; Βιταμίνη D3 1200 UI; Βιταμίνη E (Άλφα-τοκοφερόλη 91%) 120mg; Βιταμίνη C 120mg; Νιασίνη 30mg; παντοθενικό οξύ 12mg; Βιταμίνη B2 6mg; Βιταμίνη B6 4,8mg; Βιταμίνη B1 3,6mg; Βιταμίνη K3 (M.S.B. 53%) 1,2mg; Βιταμίνη H 0,30mg; φολικό οξύ 0,36mg; Βιταμίνη B12 0,048mg; χλωριούχος χωλίνη 600mg; Zn-οξείδιο του ψευδαργύρου 108mg; Zn-μονοϋδρικός θειικός ψευδάργυρος 120mg; Mn-μονοϋδρικό θειικό μαγγάνιο 150mg; Fe-μονοϋδρικό θειικό άλας σιδήρου 44mg; Fe-ανθρακούχο άλας σιδήρου 60mg; Cu-πενταϋδρικός θειικός χαλκός 50mg; I- άνυδρο ιωδικό ασβέστιο 2,4mg; Se-σεληνιώδες νάτριο 0,22mg; DL-Μεθειονίνη 400mg. Οργανοληπτικές πρόσθετες ύλες: χρωστικές ουσίες.

Ακατέργαστη τέφρα: 10,00%
Ινώδεις ουσίες: 2,70%
Ακατέργαστες λιπαρές ουσίες: 10,00%
Ακατέργαστη πρωτεΐνη: 27,00%
Υγρασία: 9,00%

Επισης μηπως ξέρει κανεις τον αντιπροσωπο της equilibrio ή το site της μαμας εταιρειας;

Γατόπληκτη, προσωπικά δεν ξέρω να απαντήσω για την καλύτερη, θα σου απαντήσει κάποιος πιο ειδικός. Πάντως ως προς τις αντιδράσεις των δικών μου κηπόπαιδων, θα ήθελα να πω ότι την equilibrio την τρώνε πολύ ευχάριστα, μάλλον όχι παραπάνω από την Tonus όμως. Η happy cat τους άρεσε περισσότερο εντέλει, την εξαφάνιζαν επιτόπου. Σκέφτομαι μαζί με την τόνους που την τρώνε όλα ευχαρίστως και μου "φτουράει" να πάρω και της farmina την TEAM BREEDER CAT (25 ευρώ τα 10 κιλά). (Η αντίστοιχη πιο οικονομική της ίδιας εταιρίας η cat fan λέει 26 ευρώ τα 20 κιλά και καλώς ή κακώς βλέπω λίγο καχύποπτα κάτι τόσο οικονομικό ) Λέτε να την τρώνε τα τέρατα την TEAM BREEDER CAT έστω ανακατεμένη με τόνους; Δεν την έχω ξαναδοκιμάσει την εταιρία αυτή...

Θα μας πουν τα πιο ψαγμενα παιδια εδω, που προσπαθώ να παρακολουθήσω και να καταλάβω. Εγω πάντως τεινω προς την equilibrio αν και εχω αμφιβολια για αυτο το 30% κρέας που λεει. Σαν τιμες αυτες νομιζω ειναι καλές για να πάρεις μα αρκετά πιο καλή τροφη απο τις φουλ καλαμποκι.
Την tonus δεν την έχω σε μεγάλη υποληψη. Η purina βάζει και αυτη βελτιωτικα και δεν έχει και το τρελλο κρεας. Η cat fun ναι έχει και χρωστικες και παραπανω στάχτη αλλα λέει οτι έχει ενα καλο ποσοστο κρέατος παντως. Αν δεν έχεις μια..
Την team breeder cat που την πουλάνε; καλη εταιρεια πρεπει να ναι πάντως η φαρμινα.

Gatoplikti έγραψε:Θα μας πουν τα πιο ψαγμενα παιδια εδω, που προσπαθώ να παρακολουθήσω και να καταλάβω. Εγω πάντως τεινω προς την equilibrio αν και εχω αμφιβολια για αυτο το 30% κρέας που λεει. Σαν τιμες αυτες νομιζω ειναι καλές για να πάρεις μα αρκετά πιο καλή τροφη απο τις φουλ καλαμποκι.
Την tonus δεν την έχω σε μεγάλη υποληψη. Η purina βάζει και αυτη βελτιωτικα και δεν έχει και το τρελλο κρεας. Η cat fun ναι έχει και χρωστικες και παραπανω στάχτη αλλα λέει οτι έχει ενα καλο ποσοστο κρέατος παντως. Αν δεν έχεις μια..
Την team breeder cat που την πουλάνε; καλη εταιρεια πρεπει να ναι πάντως η φαρμινα.

Ναι, τα βελτιωτικά που λες παίζει να κάνουν τη ζημιά και να τους αρέσει παραπάνω η τόνους Αλλά οι άλλες εταιρίες δεν έχουν βελτιωτικά; προσωπικά η equillibrio μου άρεσε καλύτερα απ' όλες πάντως και σε υφή και σε μυρωδιά, σκοπεύω να την ξαναπάρω σίγουρα, αλλά εκεί που τη βρίσκω ιντερνετικώς αργούν λίγο να τη φέρουν και είπα να δω και καμιά άλλη από αλλού (άσε που θέλω και 20 κιλά το μήνα οπωσδήποτε και ντρέπομαι να παίρνω κάθε λίγο και λιγάκι από τους ίδιους ). Βασικά την team breeder cat στο petu2 την έχει, έχει δύο τροφές της φαρμίνα, την cat fun ως λίγο πιο οικονομική, την team breeder cat ως λίγο πιο ακριβή. Πάντως στην κατηγορία premium είναι και οι δύο. Μόνο η equillibrio (νομίζω και η happy cat αλλά δεν παίρνω όρκο) μπαίνει στην κατηγορία super premium, που για την τιμή της είναι πολύ καλό!

Δεν ξέρω αλλα έχω ακουσει για την purina και ειδικα για την royal οτι ειναι τιγκα στα βελτιωτικα. Στραβωσα χοντρα οταν κολλησε η κοκονελ.

Team breeder πια ομως η εταιρεια έχει ένα σωρο .ας πουμε chicken
Team Breeder Chicken Adult Maintenance
Complete and balanced food for adult cats.

Ingredients
Chicken dehydrated meat, rice, corn, dehydrated fish, chicken fats, corn gluten, linseeds, hydrolyzed of animal proteins, dried whole eggs, vegetable fibres of peas, dried beetroot pulp, fish oil, vegetable oil, dried brewerʼs yeast, fructooligosaccharides, mannan-oligosaccharides, potassium chloride, sodium chloride, calcium sulfate dehydrate, monosodium phosphate .
Cálcio: 1.10%
Crude Ash: 7.00%
Crude Fiber: 3.40%
Phosphorus: 0.90%
Crude fat: 15.00%
Magnesium: 0.08%
Crude protein: 32.00%
Taurine: 2200.00mg/kg
Humidity: 8.00%

Δεν λεει και αυτή ποσο κρεας έχει αμαν.
Βρε συ εισαι καλα που ντρέπεσαι κιολας; Δινεις τα ωραια σου λεφτά και παιρνεις 20 κιλα τροφή το μήνα και ντρέπεσαι; Τεμενάδες πρέπει να σου κάνουν. Απο που απο το petsupermarket;

Απο αυτες που αναφερθηκαν θεωρω καλυτερη την Happycat. Το θεμα ειναι οτι απο αυτη μεχρι την cat fun υπαρχει τιμολογιακα μεγαλη διαφορα. Αυτος ειναι ο λογος που οπως ξαναγραψα δινω στα αδεσποτα την fun και στην μανταμ του σαλονιου της Happy.

Και γιατι οχι την equlibrio που λεει οτι έχει περισσοτερο κρεας; Σε ποια σειρα θα της έβαζες δηλαδή εσυ απο την καλύτερη ως την χειροτερη;
Eγω στην μανταμ του σαλονιου δινω acana. Eλπιζω να κάνω καλα.