ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΤΡΟΦΗ?????????

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Γι'αυτό με τέτοιες τροφές πεινούν συνεχώς τα γατιά...

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Εσύ περιμένουμε την έρευνα σου για τα μαγειρευτά

ακομα δεν εχω παει στην βιβλιοθηκη της σχολης να δω για το βιβλιο που πρεπει να διαβασω για την διατροφη Πηρα και καινουρια φωτογραφικη μηχανη αυτες τις μερες και σε συνδιασμο με τον υπεροχο καιρο (την κυριακη ανεβαινει η θερμοκρασια στους 17 και φοραμε κοντομανικα ), δεν εχω ορεξη για διαβασμα

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Καλημέρα ηρώ. Δηλαδή δεν συμφωνεις με τα παραπάνω που γράφει ο μαυρογατος; Στο παράδειγμα βέβαια του μαυρογατου για την νέα συσταση της happy cat για παράδειγμα τα 2 πρωτα συστατικα ειναι κρέας.

Gatoplikti έγραψε:

koneko έγραψε:οταν βλεπω τροφη με τα πρωτα 5 συστατικα να ειναι πχ. αφυδατωμενο κοτοπουλο, καλαμποκι, γλουτενη καλαμποκιου, ρυζι και κοτοπουλο, τοτε η τροφη περιεχει περισσοτερα σιτηρα παρα κρεας. Ειδικα οταν βλεπουμε τροφες με 30 και 40% υδατανθρακες, τοτε δυστυχως οι τροφες αυτες δεν περιεχουν σχεδον καθολου κρεας.

Καλημέρα ηρώ. Δηλαδή δεν συμφωνεις με τα παραπάνω που γράφει ο μαυρογατος; Στο παράδειγμα βέβαια του μαυρογατου για την νέα συσταση της happy cat για παράδειγμα τα 2 πρωτα συστατικα ειναι κρέας.

συμφωνω μαζι του, απλα διαφωνω οτι ολα τα αλλα (πχ βοτανα, αυγα, συκωτι, κτλ) που ειναι παρακατω στην λιστα αποτελουν το 40-50% της τροφης. Επισης το οτι βαζουν το κρεας πρωτο δεν μου λεει τιποτα αν εχει αμεσως μετα 2-3 φυτικα συστατικα. Αν ειναι το κρεας 30% και βρισκεται πρωτο στη λιστα και ακολουθει καλαμποκι και γλουτενη καλαμποκιου, τοτε υπερτερει το καλαμποκι. Αυτα τα 2 συστατικα μπορει να μην βρισκονται στο 30%, αλλα να κυμαινονται στο 25%, οποτε βγαινει στο 50% το καλαμποκι .

Αυτο ακριβως εγραψα και εγω. Οταν ειναι ΝΩΠΟ κρεας πρωτο και δευτερο π.χ. καλαμποκι τοτε μετα την αφαιρεση του νερου το κρεας πεφτει πολυ πιο χαμηλα. Οταν ομως το κρεας ειναι σε αφυδατομενη μορφη (αλευρα η meal) τοτε παραμενη κυριο συστατικο. Στο παραδειγμα που ανεφερα (Happy cat) τα συνολικα προιοντα ζωικης προελευσης ειναι 45%. Το υπολοιπο ειναι σιτηρα,πατατα και διαφορα αλλα συστατικα.

Εχμ δεν νομιζω οτι λέτε το ιδιο πράγμα ακριβώς η ακομα δεν καταλαβαινω.
Η κονεκο λέει οτι πέρα απο το κρεας πχ 30 πρωτο συστατικο, αν ακουλοθουν 2 συστατικα καλαμποκιου τοτε το καθενα απο αυτά δεν ειναι 30 αλλα μπορει να ειναι 25 οποτε υπερτερει το καλαμποκι και οχι τα υπολοιπα διαφορα που γράφει στην συνέχεια η τροφή.
Ομως για να καταλαβαινομαστε εδω μιλαμε με ένα παράδειγμα, αυτο.

γεύμα σολομός (11%), τα πουλερικά κρεατάλευρα (11%), καλαμποκάλευρο, ρυζάλευρο, καλαμπόκι, γεύμα κρέας, λίπος πουλερικών, βοδινό λίπος, νιφάδες πατάτας, υδρολυμένο συκώτι, φέτες τεύτλων, αποξηραμένο συκώτι, μήλων (αποξηραμένα) (0,7%), σκόνη αυγού, χλωριούχο νάτριο, μαγιά (αποξηραμένα), χλωριούχο κάλιο, κριθάρι (ζυμωμένο) (0,3%), φύκια (αποξηραμένα) (0,2%), λιναρόσπορος (0,2%), ρίζα ραδικιού (0,04%), αγκινάρες , πικραλίδα, πιπερόριζα, φύλλα σημύδας, τσουκνίδα, φασκόμηλο, κορίανδρο, δεντρολίβανο, θυμάρι, γλυκόριζα, χαμομήλι, σπειραία, άγριο σκόρδο. (σύνολο βότανα: 0,17%).

Οπου το πρωτο κρεας 11% και το δεύτερο παλι κρέας 11%, αρα τα υπολοιπα 3, καλαμποκαλευρο, ρυζαλευρο και καλαμποκι, κατα τον μαυρογατο δεν μπορουν να ειναι παραπάνω απ 11% το καθένα. Αρα τα 3 αυτά σιτηρά μαζι μέγιστο 33%. 33+22κρεας = 55%, αρα το υπολοιπο 45 μας κανει ολα τα επομενα συστατικα που γράφει η τροφή.
Καλα τα λέω;

Επισης μαυρογατε το άλλο θέμα τώρα, νωπο και μη. Το ποσοστο στην κροκέτα αφορά περιεκτικοτητα σε ξηρή μορφή μετα την επεξεργασια ή σε υγρή μορφη; Aπο οτι καταλαβα απο τα γραφομενα σου σε ξηρή.

Λες τώρα εαν το μεγαλύτερο σε βάρος συστατικο πριν την επεξεργασια ειναι το κοτοπουλο, που τελικά θα αποξηρανθει και θα χάσει μεγάλο βάρος και άρα στην σειρα των συστατικών πλέον δεν θα ειναι πρωτο αλλα δεύτερο ή τριτο. Τοτε τι προτιμάμε; να γράφει η τροφή κοτοπουλο και να ειναι τριτο πχ συστατικο; ή να γράφει κρεατάλευρα και να ναι πρωτο;

To ποσοστο αφορα το βαρος των υλικων που πεφτει στο καζανι για να γινει ξηρα τροφη και οχι στο τελικο προιον. Αν το πρωτο συστατικο ειναι νωπο καλο ειναι να ακολουθει καποια ακομα μορφη κρεατος,κατα προτιμηση meal.

Gatoplikti έγραψε:
γεύμα σολομός (11%), τα πουλερικά κρεατάλευρα (11%), καλαμποκάλευρο, ρυζάλευρο, καλαμπόκι, γεύμα κρέας, λίπος πουλερικών, βοδινό λίπος, νιφάδες πατάτας, υδρολυμένο συκώτι, φέτες τεύτλων, αποξηραμένο συκώτι, μήλων (αποξηραμένα) (0,7%), σκόνη αυγού, χλωριούχο νάτριο, μαγιά (αποξηραμένα), χλωριούχο κάλιο, κριθάρι (ζυμωμένο) (0,3%), φύκια (αποξηραμένα) (0,2%), λιναρόσπορος (0,2%), ρίζα ραδικιού (0,04%), αγκινάρες , πικραλίδα, πιπερόριζα, φύλλα σημύδας, τσουκνίδα, φασκόμηλο, κορίανδρο, δεντρολίβανο, θυμάρι, γλυκόριζα, χαμομήλι, σπειραία, άγριο σκόρδο. (σύνολο βότανα: 0,17%).

Οπου το πρωτο κρεας 11% και το δεύτερο παλι κρέας 11%, αρα τα υπολοιπα 3, καλαμποκαλευρο, ρυζαλευρο και καλαμποκι, κατα τον μαυρογατο δεν μπορουν να ειναι παραπάνω απ 11% το καθένα. Αρα τα 3 αυτά σιτηρά μαζι μέγιστο 33%. 33+22κρεας = 55%, αρα το υπολοιπο 45 μας κανει ολα τα επομενα συστατικα που γράφει η τροφή.
Καλα τα λέω;

απο το μηλο και μετα τα υπολοιπα συστατικα δεν ξεπερνουν με τιποτα το 5%. Ουσιαστικα εχεις ενα 22% κρεας και το υπολοιπο70κατι ειναι ρυζι, καλαμποκι, λιπος και κρεας (κατω απο 11% αλλιως θα συμπεριελαμβαν το ποσοστο του) και μικροποσοτητες συκωτιου.

Εχω μια ενσταση εδω. Το λιπος που αναφερεις ΕΙΝΑΙ κρεας και μαλιστα απαραιτητο για την γατα. Ζωικη προιον ειναι ακομα το αυγο και το συκωτι που αναφερεται με 2 διαφορετικες μορφες στην λιστα. Ψαχνωντας παντως ατελειωτες ωρες το θεμα των ξηρων τροφων μπορω να σου πω (με στοιχεια απο τις ιδιους τους κατασκευαστες) οτι το ποσοστο των σιτηρων σπανια περναει το 60% ακομα και φτηνιαρικες σκυλοτροφες του 1 ευρω το κιλο. Και κατι αλλο που εχει μεγαλη σημασια ειναι τι ποσοστο απο την προτεινη ειναι ζωικης προελευσης. Δεν θυμαμαι να γραφει η Happycat στο site της αλλα στην σακουλα αναφερει οτι ειναι τουλαχιστον το 85%. Καλο θα ηταν βεβαια να ειναι το 100% (και αυτος ειναι και ο λογος που οταν αντεχει η τσεπη ταιζω grain free) αλλα μην ξεχναμε και τον παραγοντα τιμη. Αλωστε και oι grain free την εχουν και αυτες την πατατουλα τους!

Μαυρογατος έγραψε:Εχω μια ενσταση εδω. Το λιπος που αναφερεις ΕΙΝΑΙ κρεας και μαλιστα απαραιτητο για την γατα. Ζωικη προιον ειναι ακομα το αυγο και το συκωτι που αναφερεται με 2 διαφορετικες μορφες στην λιστα. Ψαχνωντας παντως ατελειωτες ωρες το θεμα των ξηρων τροφων μπορω να σου πω (με στοιχεια απο τις ιδιους τους κατασκευαστες) οτι το ποσοστο των σιτηρων σπανια περναει το 60% ακομα και φτηνιαρικες σκυλοτροφες του 1 ευρω το κιλο. Και κατι αλλο που εχει μεγαλη σημασια ειναι τι ποσοστο απο την προτεινη ειναι ζωικης προελευσης. Δεν θυμαμαι να γραφει η Happycat στο site της αλλα στην σακουλα αναφερει οτι ειναι τουλαχιστον το 85%. Καλο θα ηταν βεβαια να ειναι το 100% (και αυτος ειναι και ο λογος που οταν αντεχει η τσεπη ταιζω grain free) αλλα μην ξεχναμε και τον παραγοντα τιμη. Αλωστε και oι grain free την εχουν και αυτες την πατατουλα τους!

Ακομα και ζωικης προελευσης να ειναι το λιπος, δεν ξεπερνα με τιποτα το 20%. Στην happy cat το λιπος ειναι 16%, οποτε αποκλειεται να περιεχει πανω απο 16% ζωικο λιπος η τροφη. Το ποσοστο των φυτικων προιοντων στην τροφη φαινεται κυριως απο το % υδατανθρακων. Στην happy cat ειναι περιπου 30%. Αν υπολογισεις οτι το κρεας δεν περιεχει καθολου υδατανθρακες, τοτε το 30% προερχεται σχεδον εξολοκληρου απο τα φυτικα συστατικα (περιεχει και λιγο το συκωτι, αλλα δεν μπορουν να βαλουν τεραστιες ποσοτητες συκωτιου γιατι θα επηρεασει τα ποσοστα της βιταμινης Α). Η πρωτεινη που περιεχει ειναι επισης 32%. Πρωτεινη περιεχουν ομως και τα φυτα (το ρυζαλευρο ειναι αρκετα πλουσιο σε πρωτεινη), οποτε το 32% ειναι μεικτο. Αν υποθεσουμε οτι το meal απο κρεας ειναι κατα 100% πρωτεινη (γυρω στο 90% ειναι αλλα για ευκολια στους υπολογισμους το βαζω στο 100%) και οτι τα φυτα (καλαμποκι και ρυζι) δεν περιεχουν πρωτεινη, τοτε το κρεας δεν ξεπερνα με τιποτα το 35%. Αν προσθεσω και το 16% του λιπους, τοτε τα ζωικα παραγωγα στην τροφη κυμαινονται στο 51%. Αν υποθεσω οτι εχει και 5-10% συκωτι μεσα, τοτε ειναι στην καλυτερη γυρω στο 60%.

Η αληθεια ειναι παντως οτι ξηρα τροφη χωρις αρκετη ποσοτητα λαχανικων ή σιτηρων δεν μπορει να υπαρξει γιατι χρειαζονται οι υδατανθρακες ωστε να μπορει να παιρνει σχημα η κροκετα. Ενας λογος παραπανω για να δινουμε κονσερβες

Τωρα τα λες σωστα! Περιπου σε αυτο το ποσοστο (60%) ειναι τα ζωικα προιοντα στην συγκεκριμενη κροκετα. Και αυτο με κανει να αναρωτιεμαι τι μας πλασαρουν γιατι υπαρχουν grain free με 70% και την διπλασια+ τιμη! Κονσερβα θα ηταν το καλυτερο (τουλαχιστον για το φαφουτογατο μου που δεν μπορει να φαει ωμα) αλλα αν δινεις καλη ποιοτητα το κοστος ειναι μεγαλο και η τσεπη μικρη!

Μαυρογατος έγραψε:Τωρα τα λες σωστα! Περιπου σε αυτο το ποσοστο (60%) ειναι τα ζωικα προιοντα στην συγκεκριμενη κροκετα. Και αυτο με κανει να αναρωτιεμαι τι μας πλασαρουν γιατι υπαρχουν grain free με 70% και την διπλασια+ τιμη! Κονσερβα θα ηταν το καλυτερο (τουλαχιστον για το φαφουτογατο μου που δεν μπορει να φαει ωμα) αλλα αν δινεις καλη ποιοτητα το κοστος ειναι μεγαλο και η τσεπη μικρη!

αυτη η κροκετα ειναι καλη, αλλα υπαρχουν αλλες που το κρεας ειναι απειροελαχιστο και το οσο κρεας περιεχουν ειναι απο υποπαραγωγα κρεατος Δες και την χειροτερη οψη. Να σου πουλανε τροφη με grains στην διπλασια τιμη Εχω δει και ωμες τροφες του εμποριου γεματες λαχανικα. Θυμαμαι ειχα παρει ολοκληρη κουτα και οταν ανοιξα το πρωτο φακελακι τρομαξα με την ποσοτητα καροτου που περιειχε. Εψαχνες το κρεας αναμεσα στο καροτο. Δεν την εφαγε εννοειται. Την ανακατευα με κονσερβες και αλλες ωμες για να τελειωσει η κουτα. Απο τοτε που αρχισα να φτιαχνω την τροφη του στο σπιτι, εχω σωθει. Ακομα και οταν προσθετω λαχανικα, δεν ξεπερνουν το 5% της τροφης του και το κοστος εχει πεσει παρα πολυ.

Το χειροτερο δε απο ολα ειναι οι μη συμπληρωμενες κονσερβες που βρισκεις στο εμποριο. Σου πουλανε 80γρ κρεας στο 1 ευρω, ενω με τα ιδια χρηματα θα μπορουσες να αγορασεις πολυ μεγαλυτερη ποσοτητα κρεατος απο τα 80γρ!

Μεταξύ των παρακάτω τροφών ποια θεωρειτε εσεις καλύτερη; Aν τις βάζατε σε μια σειρα απο την καλύτερη ως την χειροτερη ποια θα ήταν αυτή η σειρα;

1. EQUILIBRIO
Φυσικά αντιοξειδωτικά: Βιταμίνη Ε και Σελήνιο. Βοηθά στην υποστήριξη του ανοσιοποιητικού συστήματος. Εξισορρόπηση του PH: Συστατικά που προωθούν την διούρηση και διατηρούν το ph των ούρων. Στοματική και οδοντική υγιεινή: Χάρη στην χρήση του πολυφωσφορικού νατρίου αποφεύγεται η ανάπτυξη της οδοντικής πλάκας.Μείωση των κενώσεων και της οσμής Ισορροπία Ωμέγα 3 & 6: Προάγει την υγεία του δέρματος και του τριχώματος.
ΣΥΣΤΑΤΙΚΑ:
Κρέας κοτόπουλο 30%, αλεσμένο καλαμπόκι,αλεσμένο ρύζι, γλουτένη καλαμποκιού, γεύμα ψαριού, λιπαρά κοτόπουλου, συκώτι κοτόπουλου, μαγιά, λιναρόσπορος, ιχθυέλαιο, βιταμίνες, μέταλλα.

ΑΝΑΛΥΣΗ:
Πρωτείνη 33%, έλαια 18%, φυτικές ίνες 3%, υγρασία 10%, τέφρα 7%, ασβάστιο 1,1%, φώσφορο 0,9%

Δεν ειμαι σίγουρη αν ειναι σωστο το 30% γιατι αλλου αναφέρεται αλλου οχι.

2. Britt
Composition: chicken, corn, rice, chicken protein dehydrated, corn gluten, poultry fat (preserved with mixed Tocopherols, a source of Vitamin E), salmon oil, natural flavors, dried apples, brewer's yeast, yucca schidigera extract, minerals, DL methionine, L-Lysine, mannan-oligosaccharides, fructo-oligosaccharides, organic copper, choline chloride, organic zinc, organic selenium, biotin, niacin, calcium pantothenate, vitamin A, vitamin B12 supplement, riboflavin supplement (source of Vitamin B2), thiamine mononitrate (source of Vitamin B1), pyridoxine hydrochloride (source of Vitamin B6), folic acid, vitamin D3, vitamin E (alfatocopherol).

Analytical constituents: protein 33 %, fat 14 %, moisture 10 %, crude ash 6,5 %, fibre 2,0 %, calcium 1,6 %, phosphorus 1,2 %, magnesium 0,6 mg,

3 happy cat.
salmon meal (11%), poultry meat meal (11%), maize flour, rice flour, maize, meat meal, poultry fat, beef fat, potato flakes, hydrolysed liver, beet slices, dried liver, apple pomace (dried) (0.7%), powdered egg, sodium chloride, yeast (dried), potassium chloride, barley (fermented) (0.3%), seaweed (dried) (0.2%), linseed (0.2%), chicory root (0.04%), artichokes, dandelion, ginger, birch leaves, nettles, sage, coriander, rosemary, thyme, liquorice root, chamomile, meadowsweet, wild garlic. (total herbs: 0.17%).
Ingredients:
Raw protein 32%
Raw fat 18%
Raw fibre 2,5%
Raw ash 6,5%
Calcium 1,25%
Phosphorus 0,85%
Sodium 0,45%
Potassium 0,5%
Magnesium 0,08%
Omega-6 fatty acids 2,8%
Omega-3 fatty acids 0,25%

4. Cat fun.
ngredienti
Αφυδατωμένο κοτόπουλο (25%), σιτάλευρο, καλαμπόκι, αφυδατωμένο κρέας (10%), αφυδατωμένο ψάρι, λίπος κοτόπουλου, υδρολυμένες ζωικές πρωτεΐνες, αφυδατωμένος πολτός τεύτλων, χλωριούχο νάτριο.

.Integrazioni per kg
Θρεπτικές πρόσθετες ύλες: Βιταμίνη A 12000 UI; Βιταμίνη D3 1200 UI; Βιταμίνη E (Άλφα-τοκοφερόλη 91%) 120mg; Βιταμίνη C 120mg; Νιασίνη 30mg; παντοθενικό οξύ 12mg; Βιταμίνη B2 6mg; Βιταμίνη B6 4,8mg; Βιταμίνη B1 3,6mg; Βιταμίνη K3 (M.S.B. 53%) 1,2mg; Βιταμίνη H 0,30mg; φολικό οξύ 0,36mg; Βιταμίνη B12 0,048mg; χλωριούχος χωλίνη 600mg; Zn-οξείδιο του ψευδαργύρου 108mg; Zn-μονοϋδρικός θειικός ψευδάργυρος 120mg; Mn-μονοϋδρικό θειικό μαγγάνιο 150mg; Fe-μονοϋδρικό θειικό άλας σιδήρου 44mg; Fe-ανθρακούχο άλας σιδήρου 60mg; Cu-πενταϋδρικός θειικός χαλκός 50mg; I- άνυδρο ιωδικό ασβέστιο 2,4mg; Se-σεληνιώδες νάτριο 0,22mg; DL-Μεθειονίνη 400mg. Οργανοληπτικές πρόσθετες ύλες: χρωστικές ουσίες.

Ακατέργαστη τέφρα: 10,00%
Ινώδεις ουσίες: 2,70%
Ακατέργαστες λιπαρές ουσίες: 10,00%
Ακατέργαστη πρωτεΐνη: 27,00%
Υγρασία: 9,00%

Επισης μηπως ξέρει κανεις τον αντιπροσωπο της equilibrio ή το site της μαμας εταιρειας;

Γατόπληκτη, προσωπικά δεν ξέρω να απαντήσω για την καλύτερη, θα σου απαντήσει κάποιος πιο ειδικός. Πάντως ως προς τις αντιδράσεις των δικών μου κηπόπαιδων, θα ήθελα να πω ότι την equilibrio την τρώνε πολύ ευχάριστα, μάλλον όχι παραπάνω από την Tonus όμως. Η happy cat τους άρεσε περισσότερο εντέλει, την εξαφάνιζαν επιτόπου. Σκέφτομαι μαζί με την τόνους που την τρώνε όλα ευχαρίστως και μου "φτουράει" να πάρω και της farmina την TEAM BREEDER CAT (25 ευρώ τα 10 κιλά). (Η αντίστοιχη πιο οικονομική της ίδιας εταιρίας η cat fan λέει 26 ευρώ τα 20 κιλά και καλώς ή κακώς βλέπω λίγο καχύποπτα κάτι τόσο οικονομικό ) Λέτε να την τρώνε τα τέρατα την TEAM BREEDER CAT έστω ανακατεμένη με τόνους; Δεν την έχω ξαναδοκιμάσει την εταιρία αυτή...

Θα μας πουν τα πιο ψαγμενα παιδια εδω, που προσπαθώ να παρακολουθήσω και να καταλάβω. Εγω πάντως τεινω προς την equilibrio αν και εχω αμφιβολια για αυτο το 30% κρέας που λεει. Σαν τιμες αυτες νομιζω ειναι καλές για να πάρεις μα αρκετά πιο καλή τροφη απο τις φουλ καλαμποκι.
Την tonus δεν την έχω σε μεγάλη υποληψη. Η purina βάζει και αυτη βελτιωτικα και δεν έχει και το τρελλο κρεας. Η cat fun ναι έχει και χρωστικες και παραπανω στάχτη αλλα λέει οτι έχει ενα καλο ποσοστο κρέατος παντως. Αν δεν έχεις μια..
Την team breeder cat που την πουλάνε; καλη εταιρεια πρεπει να ναι πάντως η φαρμινα.

Gatoplikti έγραψε:Θα μας πουν τα πιο ψαγμενα παιδια εδω, που προσπαθώ να παρακολουθήσω και να καταλάβω. Εγω πάντως τεινω προς την equilibrio αν και εχω αμφιβολια για αυτο το 30% κρέας που λεει. Σαν τιμες αυτες νομιζω ειναι καλές για να πάρεις μα αρκετά πιο καλή τροφη απο τις φουλ καλαμποκι.
Την tonus δεν την έχω σε μεγάλη υποληψη. Η purina βάζει και αυτη βελτιωτικα και δεν έχει και το τρελλο κρεας. Η cat fun ναι έχει και χρωστικες και παραπανω στάχτη αλλα λέει οτι έχει ενα καλο ποσοστο κρέατος παντως. Αν δεν έχεις μια..
Την team breeder cat που την πουλάνε; καλη εταιρεια πρεπει να ναι πάντως η φαρμινα.

Ναι, τα βελτιωτικά που λες παίζει να κάνουν τη ζημιά και να τους αρέσει παραπάνω η τόνους Αλλά οι άλλες εταιρίες δεν έχουν βελτιωτικά; προσωπικά η equillibrio μου άρεσε καλύτερα απ' όλες πάντως και σε υφή και σε μυρωδιά, σκοπεύω να την ξαναπάρω σίγουρα, αλλά εκεί που τη βρίσκω ιντερνετικώς αργούν λίγο να τη φέρουν και είπα να δω και καμιά άλλη από αλλού (άσε που θέλω και 20 κιλά το μήνα οπωσδήποτε και ντρέπομαι να παίρνω κάθε λίγο και λιγάκι από τους ίδιους ). Βασικά την team breeder cat στο petu2 την έχει, έχει δύο τροφές της φαρμίνα, την cat fun ως λίγο πιο οικονομική, την team breeder cat ως λίγο πιο ακριβή. Πάντως στην κατηγορία premium είναι και οι δύο. Μόνο η equillibrio (νομίζω και η happy cat αλλά δεν παίρνω όρκο) μπαίνει στην κατηγορία super premium, που για την τιμή της είναι πολύ καλό!

Δεν ξέρω αλλα έχω ακουσει για την purina και ειδικα για την royal οτι ειναι τιγκα στα βελτιωτικα. Στραβωσα χοντρα οταν κολλησε η κοκονελ.

Team breeder πια ομως η εταιρεια έχει ένα σωρο .ας πουμε chicken
Team Breeder Chicken Adult Maintenance
Complete and balanced food for adult cats.

Ingredients
Chicken dehydrated meat, rice, corn, dehydrated fish, chicken fats, corn gluten, linseeds, hydrolyzed of animal proteins, dried whole eggs, vegetable fibres of peas, dried beetroot pulp, fish oil, vegetable oil, dried brewerʼs yeast, fructooligosaccharides, mannan-oligosaccharides, potassium chloride, sodium chloride, calcium sulfate dehydrate, monosodium phosphate .
Cálcio: 1.10%
Crude Ash: 7.00%
Crude Fiber: 3.40%
Phosphorus: 0.90%
Crude fat: 15.00%
Magnesium: 0.08%
Crude protein: 32.00%
Taurine: 2200.00mg/kg
Humidity: 8.00%

Δεν λεει και αυτή ποσο κρεας έχει αμαν.
Βρε συ εισαι καλα που ντρέπεσαι κιολας; Δινεις τα ωραια σου λεφτά και παιρνεις 20 κιλα τροφή το μήνα και ντρέπεσαι; Τεμενάδες πρέπει να σου κάνουν. Απο που απο το petsupermarket;

Απο αυτες που αναφερθηκαν θεωρω καλυτερη την Happycat. Το θεμα ειναι οτι απο αυτη μεχρι την cat fun υπαρχει τιμολογιακα μεγαλη διαφορα. Αυτος ειναι ο λογος που οπως ξαναγραψα δινω στα αδεσποτα την fun και στην μανταμ του σαλονιου της Happy.

Και γιατι οχι την equlibrio που λεει οτι έχει περισσοτερο κρεας; Σε ποια σειρα θα της έβαζες δηλαδή εσυ απο την καλύτερη ως την χειροτερη;
Eγω στην μανταμ του σαλονιου δινω acana. Eλπιζω να κάνω καλα.

Γιατι το 30% που γραφει η Equilibrio ειναι νωπο κρεας αρα πρεπει να αφαιρεσεις το ποσοστο υγρασιας που ειναι 70-80%. Το ιδιο ισχυει και για την Britt (στην super premium σειρα αναφερει 40%). Οποτε ειναι πολυ λιγοτερο απο αυτο που γραφει. Στην Happy το ποσοστο αναφερεται σε meal (ξηρη μορφη) οποτε δεν αλαζει οταν γινει κροκετα. Για εμενα η σειρα θα ηταν Ηappy,Britt,Equilibrio,Team Breader,Cat fun.
Kαι κατι ακομα. Mακαρι να μπορουσα να δωσω και εγω Acana αλλα δεν θελει ουτε να την μυρισει... Εδινα N&D της Farmina. Τωρα πηρα μια Happy γιατι επεσε ενα στενεμα στην τσεπη αλλα ψαχνω δειγμα Applaws να δω αν της αρεσει για να παρω.

Ειναι αυτο που προσπαθώ να καταλαβω απο τα λεγομενα σου και κατι ακομα δεν καταλαβαινω φαινεται.
Λες.
To ποσοστο αφορα το βαρος των υλικων που πεφτει στο καζανι για να γινει ξηρα τροφη και οχι στο τελικο προιον.
Αρα το κοτοπουλο θα αποξηρανθει και δεν θα μεινει ελάχιστο. Παρολα αυτα ειναι πρωτο στην λίστα των συστατικών, γιατι υποθέτω πάλι η σειρα καθοριζεται σύμφωνα με το βάρος των συστατικών πριν το τελικο προϊον. Σωστα;

Ωραια το κατάλαβα τώρα. Ομως δεν ειναι καλύτερο συστατικο το νωπο κοτοπουλο απο το κρεαταλευρα; Γιατι έτσι διαβάζω
Τοτε ολες οι super premium τροφές να το πουμε έτσι, που έχουν νωπο κρεας, δεν έχουν αρκετή ποσοτητα ζωϊκής πρωτεϊνης; Αυτο δεν καταλαβαινω με τίποτα.
Kαι το νωπο κοτοπουλο οταν αποξηρανθει παρεπιμπτώντος κρεαταλευρο δεν γινεται ή οχι; η το κρεαταλευρο έχει άλλη σύσταση;
Συγνώμη που σε πρήζω.

Aυτο με το ποσοστο τα καταλαβες σωστα. Παμε στα αλλα. Ναι,το νωπο ειναι καλυτερο συστατικο αλλα καμια τροφη δεν εχει την ποσοτητα που πρεπει γιατι ειναι ακριβο. Για να βγει τροφη που να εχει τετοια πριεκτηκοτητα σε κοτοπουλο το βλεπω δυσκολο. Ακομα και η Orijen που εχει τις μισες πηγες κρεατος νωπες βαζει και meal. Τα meals εχει 300% μεγαλυτερη ποσοτητα πρωτεινης απο το νωπο στο ιδιο βαρος. Οι περισσοτερες super premium (οχι οι ολιστικες) τροφες εχουν meals και αλευρα και οχι φρεσκο κρεας. Ακομα και ετσι τις τιμες προτεινης της ανεβαζουν με αλλους τροπους οπως η γλουτενη,η σογια,ο αρακας και διαφορα αλλα που δεν εχουν την ιδια βιολογικη αξια με το κρεας. Παραδειγμα,η RC δεν εχει νωπο σε καμια τροφη της,μονο αλευρα και meals. Η διαφορα μεταξυ αλευρου και meal ειναι ο τρωπος παρασκευης τους. Τα αλευρα παραγονται με την λεγομενη ξηρη αδρανοποιηση ενω τα meals με την υγρη. Δες το παρακατω link για να καταλαβεις την διαφορα.
http://agroenergy.gr/content/%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CF%85%CE%B3%CF%81%CE%BF%CF%8D-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BE%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%8D-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%B4%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%AE%CF%83%CE%B7%CF%82

Οποια κ να ταισεις απο αυτες οκ θα εισαι.
Ειναι παρομοιες τροφες με ελαχιστες διαφορες κ ποιοτικες.
Η Brit μου αρεσει γενικα σαν τροφη.Τα ποσοστα μαγνησιου κτλ.

Το ενδεχομενο απλα να τους αρεσει η rc κ η purina ΑΠΛΑ,δεν παιζει υποθετω.....Βελτιωτικα(τα οποια καμια αλλη εταιρια δεν χρησιμοποιει,σωστα). 666

Την rc την μισησα με αυτά που έχω διαβάσει και αυτα που μου χουν πει απο μαγαζι, η τιμή της δε για τα καλαμποκια που έχει ειναι απαγορευτική. Στην τιμή της rc κάλλιστα θα παιρνα μια acana ή μια applaws ας πούμε που είναι ποιοτικοτατες και grain free. Καποτε πήρα rc kitten 34 me 22 ευρώ και η αpplaws στα αντιστοιχα κιλά ειχε 17. Οπως βλέπεις οι παραπάνω τροφες ειναι πολύ φθηνοτερες και αξιοπρεπεστατες.
Οσο για το οτι θα τους αρέσει και μια και ή άλλη ειμαι σίγουρη. Θα τους αρέσει.
Η tonus έχει πρωτο συστατικο τα δημητριακα και κρέας και παράγωγα 14+4+4 αν δεν απατώμαι για το κρεας. Ελαχιστα ακριβοτερες ειναι πάλι οι παραπάνω τροφες γιατι να πάρω tonus με πρωτο συστατικο τα δημητριακα; Βελτιωτικα σίγουρα χρησιμοποιουν πολλοι. Να τους αρέσουν ομως τοσο αυτές οι τροφές και με την rc ας πούμε να μην τρώνει ούτε κοτοπουλάκι μοσχομυριστο, εμενα μου κάνει καπως .. εσένα;
Επίσης γιατι τοoooooooσο μαρκετινγκ πια;
Οσο για το μαγνησιο εμενα τα αδεσποτα δεν ειναι στειρωμένα, μακάρι να μπορούσα να τα στειρώσω αλλα......

Μαυρογατος έγραψε:Aυτο με το ποσοστο τα καταλαβες σωστα. Παμε στα αλλα. Ναι,το νωπο ειναι καλυτερο συστατικο αλλα καμια τροφη δεν εχει την ποσοτητα που πρεπει γιατι ειναι ακριβο. Για να βγει τροφη που να εχει τετοια πριεκτηκοτητα σε κοτοπουλο το βλεπω δυσκολο. Ακομα και η Orijen που εχει τις μισες πηγες κρεατος νωπες βαζει και meal. Τα meals εχει 300% μεγαλυτερη ποσοτητα πρωτεινης απο το νωπο στο ιδιο βαρος. Οι περισσοτερες super premium (οχι οι ολιστικες) τροφες εχουν meals και αλευρα και οχι φρεσκο κρεας. Ακομα και ετσι τις τιμες προτεινης της ανεβαζουν με αλλους τροπους οπως η γλουτενη,η σογια,ο αρακας και διαφορα αλλα που δεν εχουν την ιδια βιολογικη αξια με το κρεας. Παραδειγμα,η RC δεν εχει νωπο σε καμια τροφη της,μονο αλευρα και meals. Η διαφορα μεταξυ αλευρου και meal ειναι ο τρωπος παρασκευης τους. Τα αλευρα παραγονται με την λεγομενη ξηρη αδρανοποιηση ενω τα meals με την υγρη. Δες το παρακατω link για να καταλαβεις την διαφορα.
http://agroenergy.gr/content/%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD-%CF%85%CE%B3%CF%81%CE%BF%CF%8D-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BE%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%8D-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%B4%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%AE%CF%83%CE%B7%CF%82

Αργω αλλα παιρνω
Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες θα το ριξω στην μελέτη.
Να ρωτήσω κατι ακομα, οταν οι τροφες δεν γράφουν κανένα ποσοστο κρέατος αλλα το εχουν ως πρωτο συστατικο τοτε μπορούμε να υποθέσουμε οτι το κρεας θα ναι λιγο ας πουμε;
O Aντιπροσωπος ή το site της μαμας εταιρειας της equilibrio ξέρουμε ποιος ειναι;
Θελω να δω τελικα τα ποσοστα, διοτι σε κάποιες σαϊτ βλεπω να υπάρχουν σε κάποια οχι.

http://www.totalalimentos.com.br/

Την rc την μισησα με αυτά που έχω διαβάσει και αυτα που μου χουν πει απο μαγαζι, η τιμή της δε για τα καλαμποκια που έχει ειναι απαγορευτική. Στην τιμή της rc κάλλιστα θα παιρνα μια acana ή μια applaws ας πούμε που είναι ποιοτικοτατες και grain free.

Και ποιος λεει οτι πχ. η acana ειναι ποιοτικοτερη απο την rc? Επειδη εχει πατατα μεσα κ οχι καλαμποκι? Καλαμποκι-σοργο-σογια η γατα δεν θα ετρωγε οχι,αλλα πατατα-αρακα-φυκια θα εκανε σαν τρελη να φαει ναι

Η tonus έχει πρωτο συστατικο τα δημητριακα και κρέας και παράγωγα 14+4+4 αν δεν απατώμαι για το κρεας.

Οταν πληρωνεις 30-35ευρω το 15κιλο δεν εχεις απαιτησεις τρελες. ΟΙ απαιτησεις πληρωνονται αναλογα.

Να τους αρέσουν ομως τοσο αυτές οι τροφές και με την rc ας πούμε να μην τρώνει ούτε κοτοπουλάκι μοσχομυριστο, εμενα μου κάνει καπως .. εσένα;

Οχι εμενα δεν μου κανει καπως. Ο γατος μου τρωει οποιαδηποτε ξηρα τροφη και λυσαει για τσουρεκι.Κοτοπουλα κ ψαρια δεν τρωει. Αυτο τι σου λεει δηλαδη εσενα? Οτι εθιστηκε στα βελτιωτικα του τσουρεκιου?

Επίσης γιατι τοoooooooσο μαρκετινγκ πια;

Γιατι εχουν λεφτα κ μπορουν να το κανουν.Αν μπορουσαν κ οι αλλοι ας το εκαναν.

P.S. Θεωρω ποιοτικες τροφες και την rc και την acana και την applaws.
P.S.2. Proplan ταιζω εγω ,αρα δεν εχω συμπαθειες στο εν λογω post. Προβληματισμοι κ σκεψεις ειναι.

το προβλημα για μενα με το καλαμποκι ειναι οτι οταν εγινε το σκανδαλο με την μελαμινη, οι μολυσμενες ουσιες ηταν: wheat gluten, corn gluten, rice flour. Πολλες εταιριες τα εισαγουν ακομα απο κινα αυτα τα συστατικα. Πολλα ζωα ειναι επισης αλλεργικα σε αυτες τις ουσιες.

Πολλα ζωα επισης ειναι αλλεργικα στο κοτοπουλο,στο αρνι,στα παραγωγα του γαλακτος κτλ.
Η γλουτενη χρησιμοποιειται επειδη ειναι καλη πηγη πρωτεινης,το γνωριζεις Ηρω. Το αν οι κινεζοι χωσανε ομως μελαμινη μεσα εφταιγαν αυτοι κ οχι η γλουτενη σαν συστατικο ζωοτροφης.
Η Κινα εφαγε ban γενικα λογω αυτου του σκηνικου απο πολλες εταιριες.

nikos_x έγραψε:Πολλα ζωα επισης ειναι αλλεργικα στο κοτοπουλο,στο αρνι,στα παραγωγα του γαλακτος κτλ.
Η γλουτενη χρησιμοποιειται επειδη ειναι καλη πηγη πρωτεινης,το γνωριζεις Ηρω. Το αν οι κινεζοι χωσανε ομως μελαμινη μεσα εφταιγαν αυτοι κ οχι η γλουτενη σαν συστατικο ζωοτροφης.
Η Κινα εφαγε ban γενικα λογω αυτου του σκηνικου απο πολλες εταιριες.

καλη και φθηνη πηγη... φυτικης πρωτεινης . Η φυτικη πρωτεινη δεν ειναι και η ιδανικοτερη πηγη πρωτεινης για ενα σαρκοφαγο ζωο οπως η γατα (low digestibility, δεν περιεχει τα αμινοξεα και την αναλογια αμινοξεων που περιεχει το κρεας και τελος μπορει να περιεχει τοξικα και καρκινογονα υποπαραγωγα μηκυτων, πχ αφλατοξινη). Δυστυχως στο ονομα του κερδους εχουν καταντησει τα σαρκοφαγα ζωα μας παμφαγα και φυτοφαγα με οσα προβληματα συνεπαγονται με αυτο .

Εμένα η απορία μου είναι άλλη και διορθώστε με αν λέω βλακεία εσείς που έχετε εμβαθύνει στο θέμα των τροφών.
Όταν αγοράζεις κοτόπουλο ή οποιοδήποτε άλλο νεκρό ζώο και το ταϊζεις στο κατοικίδιό σου, δεν θα φάει μαζί και όλες τις ουσίες που περιείχε η ζωοτροφή που τάιζαν στο νεκρό ζώο; Εκεί δεν θα ισχύει η βιοσυσσώρευση; Δηλαδή δεν θα φάει πολύ περισσότερη μελαμίνη με αυτόν τον τρόπο;

Διαφορετικά, μπορείς να εξασφαλίσεις στο κατοικίδιό σου ωμές τροφές μόνο βιολογικής κτηνοτροφίας; Εγώ δεν μπορώ καν να αγοράζω βιολογικά φρούτα στον εαυτό μου (λόγω αυξημένου κόστους), πώς θα μπορούσα να αγοράζω βιολογικό κρέας σε καθημερινή βάση;

Πάντως, πιο πολύ μελεταμε το θέμα "διατροφή ζώων" παρα ημών....
Για να τα λέμε τα πράγματα ως έχουν δλδ....

Δημητρα,
Η μελαμινη ηταν ενα συμβαν που εγινε το 2007. Δεν χρησιμοποιειται στην παραγωγη ζωοτροφων. Την προσθεσαν οι Κινεζοι στα "κλεφτα" γιατι στην αναλυση αυξανει την περιεκτικοτητα σε πρωτεινη της γλουτενης καλαμποκιου.Οποτε ετσι ανεβασαν κ την τιμη αυτοι.

Ηρω,
σαφως κ γινονται ολα στον βωμο του κερδους. Στα χρονια που εχουν περασει ομως κ στα απειρα ζωα που διατρεφονται με ξηρα τροφη δεν ειδα να ειναι κανονας οτι το καλαμποκι ειναι το χειριστο συστατικο.
Σαφως τα ζωικης προελευσης συστατικα ειναι καλυτερα αλλα κ το μοτιβο κρεας+σιτηρα στις ξηρες τροφες δεν ειναι δα αποτυχημενο.

edit: Ειδα οτι ποτε δεν εχουμε αναφερει την catloversgold.
Παρτε μια ιδεα...
http://www.doglovers.gr/index.php/catfoof/catoriginal5

Την εχεις αγορασει ποτε? Ειναι πολυ ενδιαφερουσα περιπτωση και θα ηθελα να ξερω το μεγεθος της κροκετας.