Γατο-τροφές: κριτική και αξιολόγηση Νο2

koneko έγραψε:

Mary-Fish έγραψε:
Σε καταλαβαίνω. Κι εγώ το ίδιο κάθετη θα ήμουν κι ας μου έλεγαν οι άλλοι ότι μπορεί να μη φταίει η τροφή. Απλά μου κάνει εντυπωση γιατί ξέρω ότι τα τελικά προιόντα (αμινοξέα κλπ) απο κάθε πηγή πρωτείνης είναι τα ίδια..

Δεν πήγαινα κτηνιατρική καλύτερα..

τα αμινοξεα ειναι τα ιδια, ειτε προερχονται απο φυτα ειτε απο ζωο. Η διαφορα ομως ειναι οτι αλλαζει η αναλογια τους. Το καλαμποκι για παραδειγμα, δεν εχει την ιδια αναλογια αμινοξεων με το μοσχαρι. Επιπλεον για να απορροφηθει η πρωτεινη απο τον οργανισμο, πρεπει να διασπαστει σε αμινοξεα. Για να διασπαστει σε αμινοξεα πρεπει να υπαρχουν τα καταλληλα ενζυμα. Συνεπως πολλες φυτικες πρωτεινες δεν μπορουν να διασπαστουν απο το ζωο γιατι δεν εχει τα καταλληλα ενζυμα να το κανει.

Aυτό ήξερα κι εγώ. Ότι αν δεν έχει τα κατάλληλα ένζυμα τότε έχουμε πρόβλημα.. Άρα φαντάζομαι σε μια εξέταση φαίνεται αυτό..

δεν φαινεται σε εξεταση αιματος αν εννοεις αυτο Συνηθως φαινεται απο το digestibility. Την παρουσια αζωτου στα κοπρανα τους, την ποσοτητα των κοπρανων, κτλ.

koneko έγραψε:δεν φαινεται σε εξεταση αιματος αν εννοεις αυτο Συνηθως φαινεται απο το digestibility. Την παρουσια αζωτου στα κοπρανα τους, την ποσοτητα των κοπρανων, κτλ.

Nαι αν φαίνεται ποσότητα ενζύμων σε εξέταση αίματος εννοούσα.. Αυτό που κάνουμε κι εμείς δηλαδή σε ανάλογες περιπτώσεις

Θα μπορουσαμε να πουμε απλα πως η acana σαν τροφη δεν "εκατσε" στον γατο της Ηλιανας. Και ειναι αυτο που ξερουμε παντα πως μεσα στο ζωο δεν ειμαστε,οπως δεν ειμαστε κ μεσα στην κροκετα.

Το ενδιαφερον που ειπα παραπανω παει στο οτι με πιο "φτωχες" κατα πολλους τροφες ο γατουλης ηρθε στα κανονικα του.

Μην μπαινετε στην διαδικασια γενικοποιησης "η ακανα κανει αυτο...η χιλς κανει το αλλο " γιατι ειναι ΓΕΓΟΝΟΣ πως με αυτο που ενα ζωο μπορει να γινει χαλια ενα αλλο να πηγαινει σουπερ.Καθε οργανισμος διαφορετικος.

Ξεχασα!
Ο δικος μου οτι τροφη κ να εχει φαει το τριχωμα του ειναι τελειο.Οποτε ειναι κ γωνιδιακο το θεμα απλα με καλη τροφη αν ειναι κακης ποιοτητας η τριχα,την βοηθας να φτιαξει.
Η μεγαλη μου η σκυλα εχει γενικα θαμπο .Η μικρη γυαλιστερο δεν ειχε ποτε- κ εχει φαει απ ολες τις κορυφαιες τροφες- αλλα παντα καλο. Γονιδια......

Θορυβήθηκα με όλα αυτά που διάβασα..... Αρα το θέμα δεν είναι το ποσοστό της πρωτείνης που υπάρχει σε μια τροφή μόνο....και η επιλογή μιας τροφής με ποιο γνώμονα μπορεί να γίνει...;; γιατί από ότι καταλαβαίνω μία τροφή θα βασίζεται είτε στην μία σχολή (ζωική πρωτείνη, χωρίς σιτηρά κλπ.) ή στην άλλη σχολή (πρωτείνη, καλαμπόκια, σιτηρά κλπ.). Και αυτού του είδους οι τροφές δεν δημιουργούν τέτοιο πρόβλημα; δηλ. αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν υπάρχει προδιάθεση τελικά, γιατί εκεί εντοπίζεται το πρόβλημα, αυτές οι τροφές δεν θα κάνουν πρόβλημα; ή όπως και να χει το πρόβλημα θα υπάρξει, αλλά με την μία τροφή θα έρθει πιο γρήγορα στο ζώο; Προβληματίστηκα και ειλικρινά έχω μπερδευτεί....αν είναι να παίρνουμε κλασσικά μια τροφή π.χ. royal, pro plan κλπ. και να δίνουμε θα έχουμε ήσυχο το κεφάλι μας;;;

Εγώ πάντως, ανεξαρτήτως τι τροφή τους δίνω, κάθε χρόνο κάνουν όλοι εξετάσεις γεν. αίματος, συκώτι και νεφρά. Έτσι έχω το κεφάλι μου ήσυχο και μπορώ να προλάβω το οτιδήποτε. Τις εξετάσεις τις ξεκινάω από 2 χρόνων και πάνω!!

εγω προσωπικα οταν ακουω για ηπατικη ανεπαρκεια το μυαλο μου παει κατευθειαν στο βαρος του γατιου. Αν εχει προδιαθεση το γατι και ειναι υπερβαρο, τοτε διατρεχει κινδυνο. Αν ψαξετε για ηπατικη λιπιδωση, θα δειτε οτι στο 50% των περιπτωσεων η αιτια δεν ειναι γνωστη. Επιπλεον σε πολλες περιπτωσεις, το γατι αρρωσταινει απο το στρες ή την αλλαγη τροφης. Σταματαει λοιπον να τρωει ή τρωει πιο λιγο απο το κανονικο και επειδη το γατι ειναι υπερβαρο, αρχιζει το συκωτι να μεταβολιζει (υπαρχει αυτος ο ορος; ) το λιπος. Το συκωτι της γατας ομως δεν λειτουργει καλα οταν χρησιμοποιει αποθηκευμενο λιπος για ενεργεια και καταληγουμε σε ηπατικη ανεπαρκεια. Στην περιπτωση της Ηλιαννας, αν κατηγορουσα κατι στην τροφη, θα ηταν το λιπος και οχι η πρωτεινη. Αν δεν κανω λαθος, σε πολλες γατες με ηπατικη ανεπαρκεια συστηνουν τροφες με υψηλα ποσοστα πρωτεινης για να επανελθουν πιο γρηγορα!

Εμενα παντως δεν με απασχολει το ποσοστο πρωτεινης και δεν δινω καθολου σημασια πλεον. Η ωμη τροφη που τρωει περιεχει το λιγοτερο 55% πρωτεινη (dry mass). Παλαιοτερα οταν του εδινα κονσερβες friskies και whiskas, δεν εκανε εμετους. Το μονο προβλημα ηταν οχι ειχε αερια και τα κακακια του ηταν πολλα, μυριζαν και τα εκανε 2 φορες την ημερα. Οταν αρχισα να δινω premium, human grade, super premium και αλλες τετοιες καλες τροφες, ξεκινησαν τα προβληματα. Οι εμετοι και οι τριχομπαλες ηταν η καθημερινοτητα του γατου μου. Ειναι οτι κατσει στο γατι. Στον δικο μου δεν εκατσαν καλα αυτες οι τροφες. Αν φοβαστε την πρωτεινη, επιλεξτε νωπη τροφη. Οι περισσοτερες κονσερβες εχουν πανω απο 40% πρωτεινη, αλλα επειδη εχουν πανω απο 75% υγρασια, δεν επιβαρυνονται τα νεφρα τους. Αν ειχα να διαλλεξω μεταξυ μιας καλης ξηρας και μιας κονσερβας του σουπερμαρκετ, θα διαλλεγα την κονσερβα και πιθανοτατα θα συμπληρωνα με μαγειρευτο κρεας.

Ο γατος αδυνατισε επειδη ετρωγε λιγοτερη ποσοτητα γιατι επρεπε να αδυνατισει, οχι επειδη δεν ετρωγε τη τροφη..ολα μου τα γατια την ετρωγαν πολυ ευχαριστα την ακανα!
Ξαναλεω οτι πιστευω οτι καποια στιγμη θα το παθαινε..ειχε και προδιαθεση και λογω του οτι περασε πολλα απο μικρο εχει παρει παρα πολλα φαρμακα. Δεν μπορω ομως να μην συσχετισω το οτι ετρωγε ακανα και το προβλημα εμφανιστηκε οταν ηταν 3 χρονων,δηλαδη αρκετα μικρος!
Ναι η μπειλυ μετα απο 2 μηνες ακανα ειχε ανεβασμενες τις τιμες του συκωτιου, δεν θυμαμαι αν ηταν πολυ η οχι γιατι εγινε πριν 2 χρονια περιπου.
Η ακανα εμας εκατσε πολυ καλα σε ολα μου τα ζωα αλλα και μονο απο αυτο που παθαμε δεν το διακυνδυνευω πλεον!

Ε ναι ειναι ψυχολογικο πια...αν παθεις κατι τετοιο...

Ηλιαννα και εγω θα την σταματουσα, ειτε εφταιγε η τροφη ειτε οχι. Οπως ειπε και ο Νικος, ειναι και ψυχολογικο. Εγω πχ μετα απο αυτο που επαθε ο γατος μου πριν 1 περιπου μηνα απο κατι ωμα ορτυκια, δεν προκειται να του ξαναδωσω ορτυκι απο την συγκεκριμενη εταιρια. Φοβαμαι πλεον και τις ετοιμες ωμες τροφες και δεν προκειται να μπει στο σπιτι μου ουτε δειγμα απο τετοιες τροφες. Αν παθαινε ο γατος μου κατι αναλογο με αυτο που επαθε ο δικος σου, την ακανα θα την βλεπαμε μονο με τηλεσκοπιο. Πολυ καλα εκανες και την σταματησες και αφου με τις αλλες τροφες δεν εχει προβλημα, ταιζε τον μονο με εκεινες. Εγω πλεον δεν προκειται να ξαναπειραματιστω με τροφες, ειδικα οταν τα σπιτικα ωμα του εχουν κατσει τοσο καλα. Οταν κατι λειτουργει καλα... καλο ειναι να μην το πειραζουμε

Εδώ και καιρό ξεσκίζω στην ανάγνωση τη συγκεκριμένη ενότητα, αν και δεν είχα να προσθέσω κάτι, αφού ο Γιοντής είναι το πιο καλόβολο γατί του κόσμου ως προς το φαγητό. Ωστόσο τα γράφω τώρα πιο πολύ για να μου έρχεται ειδοποίηση. Τρώει, λοιπόν, απ' όλα χωρίς να παρατρώει τίποτα.Όλα αυτά τα χρόνια έχουμε δοκιμάσει σχεδόν όλες τις εταιρίες (πάντα βέβαια της πιο υψηλής ποιότητας) με έμφαση σε χιλς επειδή του άρεσε, εκτός από ολιστικές (για την ύπαρξη των οποίων έμαθα αφού είχαμε αρχίσει την κτηνιατρική, οπότε δεν το έψαξα καν). Έχει φάει με όρεξη κάθε κονσέρβα που του έχουμε δώσει με έμφαση στα ψαρικά, που τα προτιμάει, και από μαγειρευτά όλα τα σκέτα κρεατάκια χωρίς καμία ιδιοτροπία. Για ζαμπονάκι ανάλατο επίσης τρελαίνεται και για γατολιχουδιές. Τώρα πια τρώμε αναγκαστικά κτηνιατρική renal με πολλή όρεξη ευτυχώς. Γενικώς είναι βολικός, αρκεί να θυμόμαστε πως είναι ο άρχοντας του σπιτιού και να μην καθυστερούμε το κυρίως γεύμα. Πάντως, με βάση αυτά που διάβασα, αν ξεκινούσα τώρα με τη διατροφή μιας γάτας, θα έκανα μικρές εναλλαγές (του τύπου δυο τρεις μήνες) ανάμεσα σε ολιστική και μη ολιστική υψηλής ποιότητας ή θα έψαχνα μια ολιστική με χαμηλότερη πρωτεΐνη και ανάλογα το πώς θα καθόταν στη γάτα θα έπραττα.Επίσης δυο τρεις φορές τη βδομάδα θα κέρναγα μια καλή κονσερβούλα κι όσο πιο συχνά μπορούσα θα μαγείρευα κάνα κοτοπουλάκι. Αυτό.

http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=136000791&LastAdd=136000791&t=DEFU-BIO%20%C2%C9%CF%CB%CF%C3%C9%CA%C7%20%D4%D1%CF%D6%C7%20%C3%C9%C1%20%C5%CD%C7%CB%C9%CA%C5%D3%20%C3%C1%D4%C5%D3%20%CC%C5%20%CA%CF%D4%CF%D0%CF%D5%CB%CF%201%20KG
γνώμες;


Μετά βρήκα blue
http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=136002490&LastAdd=136002490&t=%D4%D1%CF%D6%C7%20BLUE%20WILDERNESS%20DUCK%20CAT%20900GR
αλλά δεν είμαι σίγουρη αν όντως την έχουν γιατί υποτίθεται σταμάτησε η διανομή σε Ελλάδα. Επίσης και να την έχουν 19 ? για ούτε ένα κιλό είναι εξωφρενικά πολλά
Και τέλος βρήκα κι αυτή:
http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=136000960&LastAdd=136000960&t=%D4%D1%CF%D6%C7%20BLUE%20ADULT%20SALMON%201.36KG

f.m123 έγραψε:http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=136000791&LastAdd=136000791&t=DEFU-BIO%20%C2%C9%CF%CB%CF%C3%C9%CA%C7%20%D4%D1%CF%D6%C7%20%C3%C9%C1%20%C5%CD%C7%CB%C9%CA%C5%D3%20%C3%C1%D4%C5%D3%20%CC%C5%20%CA%CF%D4%CF%D0%CF%D5%CB%CF%201%20KG
γνώμες;


Μετά βρήκα blue
http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=136002490&LastAdd=136002490&t=%D4%D1%CF%D6%C7%20BLUE%20WILDERNESS%20DUCK%20CAT%20900GR
αλλά δεν είμαι σίγουρη αν όντως την έχουν γιατί υποτίθεται σταμάτησε η διανομή σε Ελλάδα. Επίσης και να την έχουν 19 ? για ούτε ένα κιλό είναι εξωφρενικά πολλά
Και τέλος βρήκα κι αυτή:
http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=136000960&LastAdd=136000960&t=%D4%D1%CF%D6%C7%20BLUE%20ADULT%20SALMON%201.36KG

Tην πρώτη την έχω αγοράσει στον Χούλιο, την έφαγε με χαρα και δεν είχαμε κανενα πρόβλημα!..
Βεβαια, ενα κιλό εφαγε, τι να δείξει...

Η δευτερη ειναι εξωφρενικά ακριβη!...
Ελεος δλδ!..
Η τριτη ειναι μάλλον απόθεμα Φλώρα μου, νομίζω δεν εισάγεται πια στην Ελλάδα!.. Ειναι τα τελευταία κομμάτια προφανως, για αυτό και η έκπτωση!
Καλή τροφή η Blue...

Θα σου στείλω και μια άλλη που βρήκα, όταν πάω σπίτι!...

Φλωρα, για την πρωτη δεν ξερω αλλα τις 2 και 3 μην τις παρεις. Εχει σταματησει η εισαγωγη τους εδω και κανα εξαμηνο οποτε θα ειναι οτι τους εχει μεινει με πιθανη συντομη ημερομηνια ληξεως. Και κανονικα θα επρεπε να ειχαν ριξει και την τιμη. Σε λιγο θα πιασουν αραχνες οι συσκευασιες.

Αυτό σκέφτομαι κι εγώ Τέτα γις τις blue και μου έκανε εντύπωση..
Για τη defu (πρώτη) σκέφτομαι ότι έχει ουσιαστικά τα ίδια συστατικά με τις μι-ολιστικές,απλά είναι βιολογικά. Βιολογικό καλαμποκάλευρο, βιολογικό ρύζι.. Same thing δηλαδή. Από την άλλη έχει καλή πρωτεϊνη-λίπος, αλλά δεν έχει kitten οπότε θα πρέπει να πάρω adult.. Αλλιώς σκέφτομαι να δοκιμάσω arden grange που την παινεύετε τόσο
http://www.plus4u.gr/showitem.php?ID=136000947&LastAdd=136000947&t=%D4%D1%CF%D6%C7%20ARDEN%20GRANG%C5%20%CA%C9%D4%C5%CD%20%CC%C5%20%CA%CF%D4%CF%D0%CF%D5%CB%CF%20%CA%C1%C9%20%D1%D5%C6%C9%202,5KG
και είναι πιο σίγουρη επιλογή.
Ναι Μαρία να μου πεις!
Θέλω να πάρω από το συγκεκριμένο πετ σοπ γιατί έχω μαζέψει και άλλα πραγματάκια και θέλω να βγει ένα ποσό,εξάλλου η παράδοση αργεί κανά δυο βδομάδες από ότι λέει..

Εγω εχω βρει σε άλλο site καποιες... Καλά, στις στέλνω εγω και βλέπουμε!...


edit: Πάρε τηλ και ρωτα πότε λήγουν οι Blue!...

Εγω δινω arden grange στον Τζιμ. Την τρωει με ορεξη και ειμαι ευχαριστημενος. Ενδιαμεσα
του δινω 30γραμ. κονσερβακι applaws ή gourmet ή sheeba.
Την περασμενη βδομαδα, πηγα στο μαγαζι της Ασπας για του παρω καινουριο 7κιλο και
βρηκα 2 τελευταια κονσερβακια animonda. Τα πηρα λοιπον να τα δοκιμασω.
Ειναι αυτα εδω http://www.animonda.de/int/products/cats/wet-food/tin/carny-ocean.html

Παιδια ο Τζιμ επαθε πλακα. Καθομουν στο σαλονι και ακουω ενα νννιαααρρ και βλεπω
τον Τζιμ να ερχεται τρεχοντας. Μολις ειχε φαει!
Ανεβαινει γατοδεντρο, κατεβαινει γατοδεντρο σφαιρα, ξυνει νυχια και κοβει μερικες βολτες
γυρω γυρω πριν αρχισει να γλυφεται και να πλενεται.
Ηταν ευτυχισμενος. Καργα.
Τετοια αντιδραση ειχε ξανακανει οταν εφαγε ελια για πρωτη φορα.
Την αλλη μερα μολις την πηρε μυρωδια κοντεψε να πηδησει επανω μου.

Αν τη βρειτε χτυπηστε τη. Αξιζει.

Εγω δινω arden grange στον Τζιμ.

Kαλημερα!
Ποσο καιρο περνας με το 7κιλο?

nikos_x έγραψε:

Εγω δινω arden grange στον Τζιμ.

Kαλημερα!
Ποσο καιρο περνας με το 7κιλο?

Κανονικα με βγαζει για περιπου 3 μηνες. Επειδη ''κλεβω'' που και που για τα αδεσποτακια,
πεφτω στους 2.

Μια χαρα..!
Ευχαριστω!

Eπειδη με απασχολουσε το μαγνησιο στην tonus sterilized & urinary care..
0,12 και 0,13 αντιστοιχα...
Τα ορια απο τον FDA ειναι 0,06min και 0,15 max....

Επισης Arden grange...
The % magnesium in the cat food is as follows:-
Adult Cat Chicken - 0.11%

Adult Cat Salmon - 0.10%

Adult Sensitive - 0.11%

Adult Light - 0.10%

Σωστά!
Μόνο να ξέρεις, στους στειρωμένους γάτους είναι καλό να είναι χαμηλά τα επίπεδα, πιο χαμηλά από το ανώτατο όριο..
Ο γιατρός του Χούλιου (ο πρώτος) μου είχε πει να προσεχω να είναι στο 0,08, άντε 0,09...

Ναι το γνωριζω για το οσο πιο χαμηλα τοσο το καλυτερο.
Βλεπω πολλες καλες τροφες εχουν σχεδον 0,10. Πανω κατω στα ιδια δηλαδη...
Εχω βρει μεχρι 0,15 στην eukanuba που ειναι απο τις καλες τροφες..

nikos_x έγραψε:Ναι το γνωριζω για το οσο πιο χαμηλα τοσο το καλυτερο.
Βλεπω πολλες καλες τροφες εχουν σχεδον 0,10. Πανω κατω στα ιδια δηλαδη...
Εχω βρει μεχρι 0,15 στην eukanuba που ειναι απο τις καλες τροφες..

Οι ολιστικές συνηθως ειναι κάπου στο 0,08 με 0,09... Η RC έχει και τροφή με 0,03!
Και η senior της Farmina εχει 0,06...
Και αυτη με το ονοματεπώνυμο που συζηταγαμε προχτές, έχει 0,07...
Ενταξει, βρίσκεις...

Δεν λεω οτι δεν βρισκεις,λεω οτι τα σωστα ποσοστα παιζουν με μεγαλες διαφορες.
Το 0,03 ισως ειναι για ζωο αρρωστο απο ουρολιθιαση γιατι για υγιες γατι δεν ειναι καν μεσα στα σωστα ποσοστα

Ποια λες με ονοματεπωνυμο???χαχαχχα

nikos_x έγραψε:Δεν λεω οτι δεν βρισκεις,λεω οτι τα σωστα ποσοστα παιζουν με μεγαλες διαφορες.
Το 0,03 ισως ειναι για ζωο αρρωστο απο ουρολιθιαση γιατι για υγιες γατι δεν ειναι καν μεσα στα σωστα ποσοστα

Ποια λες με ονοματεπωνυμο???χαχαχχα

Λέω αυτην την James Wellbeloved!...
Που δεν την ηξερα και μου εκατσε, μου εκανε εντυπωση το όνομα!...

0.03 δεν εχει τροφή για άρρωστα Νίκο, έχει η RC+12, όχι αυτη για στειρωμένα, η άλλη!.. Η παλιά!...
Να, αυτη...


Πολύ του άρεσε αυτη του Χούλιου, αλλά τωρα του παίρνω +12 για στειρωμένα, όταν παίρνω RC...

χααχχαχααχα με το επωνυμο λεει αχαχχχαχααα

Πολυ χαμηλο...Ισως καλο για ηλικιωμενα ζωακια αλλα ειναι κ εκτος των οριων του FDA....

nikos_x έγραψε:χααχχαχααχα με το επωνυμο λεει αχαχχχαχααα

Πολυ χαμηλο...Ισως καλο για ηλικιωμενα ζωακια αλλα ειναι κ εκτος των οριων του FDA....

Ti να πω...
Τόσο λέει ότι έχει, ενω η sterilized +12 - η καινούργια - που του έχω πάρει έχει 0,06.
Η Αcana έχει 0,09.
Kαι μια άλλη που ανακάλυψα, η Bosch Sanabelle Senior, έχει 0,07...

Δεν ξέρω τι να διαλέξω!

Mα...ΟΛΕΣ!

καλησπέρα σας!
την 7κιλη acana κοτόπουλο,πόσο την βρίσκεται στα πετ σοπς? (όχι στα ον λαιν).μέχρι τώρα αγόραζα την 2κιλη και σήμερα που πήρα την μεγάλη έδωσα 47 ευρώ.είχα την εντύπωση πως είναι λίγο πιο φθηνή

Ανακάλυψα αυτό:
http://www.pet-online.gr/index.php?dispatch=categories.view&category_id=2
και τελικά λέω να πάρω όριτζεν

Συσχετισε μου λιγο το πετσοπ με την αποφαση για orijen.....

αχαχχχχααχααχα

edit:
Εγω προς arden ή proplan κλεινω αλλα τις μεγαλες συσκευασιες γ@μω την φτωχια.....Παρακαλαω μονο να μην χαλασει η τροφη στους 3 μηνες.....

nikos_x έγραψε:Συσχετισε μου λιγο το πετσοπ με την αποφαση για orijen.....

αχαχχχχααχααχα

edit:
Εγω προς arden ή proplan κλεινω αλλα τις μεγαλες συσκευασιες γ@μω την φτωχια.....Παρακαλαω μονο να μην χαλασει η τροφη στους 3 μηνες.....

Στο άλλο που βρήκα δεν υπήρχαν οι ακάνα/όριτζεν, επομένως δεν το σκεφτόμουν καν! Σ'αυτό όμως υπάρχουν και μου μπήκαν ιδέες
Δεν πιστεύω να χαλάσουν...

Μικρή, πόσο πάνε τα μεταφορικά αν παραγγείλεις από αυτό το site, ξέρεις;
Εχει ίδιες τιμές με το pet4u πάντως...

Καλησπερα, εγω μετα απο καιρο θελω να αλλαξω την Shesir. Δεν ξερω αν αλλαξε κατι...αλλα τωρα τελευταια οταν της δινω shesir μου κανει μαλακα κ@κ@κι@.
Δοκιμασα να της δωσω τα Αnimonda που πηρα απο την Ασπα....ολα καλα και τελεια...ασε που τα εφαγε πολυ πιο ευχαριστα απ΄οτι η Shesir. Μας τα χαλασανε και αυτα